АксКерБорж

На юге снега практически не бывает, а потому сани не используются. Кто на фото? Россия? По моему опять же ослик коммерческий для катания ребятишек.

Теперь у вас "соотечественник" оскорбление? Был троллинг, потом переходы на личность, еще позже фокус якобы с удалением не удаленного своего поста и жалоба. Следующий какой фокус будет? По теме постить слабо уже?

Ермак правильно будет Йармак - это тюрк: каменный жернов, дробилка. Такое прозвище или имя давали амбалам, силачам. В казахском варианте Жармак, у нас существует личное имя Жармак, от него фамилия Жармакин. Производное от слова жармак другое слово жарма - крупа и имя от него - Жармахан.

Соколиная охота у киргизов. Е.М. Корнеев. Народы России. 1818 год:

Что означает слово Peacemaker?

Оказывается ишаки используются монголами не только в аймаке Говь Алтай.

Верхний ослик это средство малого бизнеса, для катания детей, такие во многих городах даже России есть, их специально привозят с юга. Нижние два ослика это самый юг, видно по горам вдалеке. Теперь МОНГОЛИЯ: Аймак Баян Хонгор: На рынке "Хар-Хорина" (букв: "Двадцать черных"), заявляемого как древнетюркский Кара-Корум: Другие аймаки Монголии:

Ваш соотечественник Zet категорически против определения "прямые потомки", по его мнению потомки прямыми не бывают, максимум могут быть кривыми.

По ходу для сравнения с современными воинскими званиями: Титул "Тогуз туглук" - приблизительно современное звание "генералиссимус". Титул "Сегиз туглук" - приблизительно "маршал". Титул "Йети [джети] туглук" - приблизительно "генерал армии". Последним засвидетельствованным в тюрко-монгольской истории полководцем и правителем, который был удостоен титула-звания "семизнаменным" или "джетитуглук" был хан Хак-Назар: О девяти казахских знаменах сообщается в сочинении "Бахр ал-асрар" Махмуда ибн Вали (XVII век). В "Тарих" Шах-Махмуда Чураса (XVII век) говорится о семи бунчуках и знаменах казахского правителя Хак-Назара. [ Атыгаев Н: Символы власти: К 550-летию Казахского ханства / Записала Р.Шулембаева // Казахстанская правда. - 2015. - 20 февраля}

Посыл про казахско-алтайские контакты был ваш, я такое не писал и не напишу. А западные монголоязычные племена с ними контактировали, потому что сами были недавними выходцами оттуда, перейдя в 15 веке от лесного быта к кочевому скотоводству, именно поэтому они населяют обе стороны Алтая.

Я использую терминологию средневековых авторов. Татары у них это род Чингизхана, а также окружавшие его племена найманов, джалаиров, кунгиратов, онгутов, керейтов с меркитами и др., а это 12 - 13 вв. А вы о ком подумали, о крымских, казанских, сибирских татарах или тадарах хакасах 16 - 21 вв.?

Имя князя сибирских кыргызов зафиксировано в разных формах - Иренек, Иренак, Ернак и т.д. Если искать современные ему соответствия, то могу упомянуть, например, используемое казахами имя Ернақ (Ernaq), достаточно погуглить казахское написание имени чтобы удостовериться в этом. Если же искать ему исторические соответствия, то можно упомянуть, например, хунское/гуннское имя Эрнак/Ернак, так звали сына Аттилы. Из этих примеров могу сказать, что в первой половине имени мы видим тюркское «Ер - Эр» (герой, удалец, храбрец, мужчина). Это слово, как известно, остается неизменным как в йокающих, так и в джокающих тюркских языках и наречиях. Поэтому напрашивается вывод, что имя упомянутого вами телеутского зайсана Жирнака вряд ли может служить в качестве тёзки имени сибирско-кыргызского князя. Вероятнее всего это совершенно разные имена, Ернак и Жирнак.

А по моему, Номчи это не монгольское, а тибетское (санскрит) "noun" (книга, религиозное писание), пришедшее к монголоязычным народам и их ближайшим соседям (тыва, шор), подвергшимся влиянию монгольско-тибетской культуры с приходом религии желтошапочников "гелугпа" или ламаизма в 16 - 17 вв. В древнетюркском словаре упоминаются: "nom" [согдийское - nwm] - 1. религиозное учение, религиозный закон; 2. книга, писание, сутра - религиозный трактат, священная писание буддизма. "nom bitig" - писание, книга, сутра. "nomči" - проповедник религиозных законов, религиозный наставник. Кстати, данный термин используется монголоязычными народами также в основном в отношении религиозных книг. До принятия в 16 - 17 вв. тибетского буддизма, именуемого ламаизмом, монголоязычные народы для передачи понятий "книга", "учение", "грамота" использовали тюркское слово "bitig", а для обозначения понятия "знание" использовали другое тюркское слово "bilik". К тому же у рассматриваемого имени очевидно присутствует тюркский аффикс действия "чи". Именно из-за него я сомневаюсь, что в основе имени слово "ном" (книга, учение), так как дошедшие до нас сведения о сибирских кыргызах умалчивают о ламско-религиозной деятельности этого известного кыргыза, чтобы современники назвали бы его "тибетско-буддистским книгочеем". Да и событие, связанное с наречением родителями родившегося на свет будущего князя (Номчи), предшествовало эпохе распространения ламаизма на севере Халхи. Поэтому нам следует наверняка искать в имени другое слово и другое значение, ведь оно могло быть искажено документалистами. Допустимых фонетических вариантов масса. Например, в "Описании Сибирского царства и всъх произошедших в нем дъл" имя зафиксировано по другому: "... Ихъ князецъ въ Тояновы времена назывался Немча, которое имя писывали также Номча и Номза."

Монголия, наши дни. Крупный рогатый скот - быки, коровы, домашние яки (сарлыки) и помесь домашнего яка с коровой (хайнаки) - второе после лошади любимое средство передвижения, перевозки грузов и развлечений у халха-монголов: Распиаренный необычными поступками депутат Государственного Хурала С. Жавхлан:

Сами вы уйсун. Кстати вы из какого рода племени будете?

Кажется сам Peacemaker здесь заливал фотки маленьких казахских найманчиков с прическами один в один с татарскими 12 - 13 веков. Ни разу не встречал, что подобные были у халхасцев, бурятов, ойратов или калмыков. В частности, их длинные косы это всем известный маньчжурский тренд.

Да поймите вы наконец, что их разделял и до сих пор разделяют горы Алтая. Частичный переход на восточную сторону явление недавнее. Кочевых скотоводов не интересовали таежные районы, какой албан с них брать, белками и шишками? Степняков интересовали всегда либо такие же степняки с богатыми пастбищами и с многочисленным скотом или городские поселения с развитой торговлей.

Не переходили они на кипчакский, у них самих был аналогичный язык. Читаем у китаиста, тюрколога, востоковеда Зуева Ю.А. [Казахстан в эпоху феодализма (Проблемы этнополитической истории). А: Наука, 1981. С.76]. Автор указывает на сходство языка кыпчаков, канглы, найманов, керейтов и других с современным казахским языком: «…Их язык (или языки – канглы и кыпчаков) обладал признаками, присущими тюркским языкам кыпчакской группы, в том числе современному казахскому языку (переход ч-ш-, й-дж). По отношению к самим кыпчакам это было отмечено еще Махмудом Кашгарским. У карлуков на бытование ш-языка указывает звучание термина калуши (вместо калучи); та же особенность была свойственна языку найманов: один из их предводителей именовался Кушлук (кит. Цюй-шу-лю, вместо Кучлук). Несторианское имя Cyrjacus в языке кереитов произносилось Курджакус (кит. Ху-р-чжа-ху-сы), а термин йуз – сотня – засвидетельствован в языке карлуков в форме джуз…». Надо добавить сюда то, что современники летописцы и путешественники не делали отличий между кыпчаками с канглы, с одной стороны, и с татарами, с другой. К тому же у татар толмачами при контактах с европейцами и русскими служили кыпчаки и не кто иной.

Вот еще одно имя в монгольской фонетике Махагургис, сын Токта-Буки, интересно что оно означает? Монголоязычный Вики: https://mn.wikipedia.org/wiki/Махагүргис_хаан Русскоязычный Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Махагургис-хан

Какое имя из моего списка монголоязычное? Даже самому стало интересно. Это обычные и распространенные монголоязычные искажения, в фонетике которых тюркские имена меняют свое оригинальное звучание и вокализм, например и навскидку: Кучук - Хуцуг, Болат - Болд, Бату - Бат, Монке - Мунх, а оба вместе Батмунх, Джучи - Зуч, Мукалы - Мухлай, Куттук/Кутлуг - Хутуга, Кашка - Хашига, Махмуд - Махаму, Бука - Бөх, например, Ариг-Бөх, Борджигин - Боржгон и т.д. По поводу Бату - это драгоценный камень [Древнетюркский словарь. Л: Наука, 1969 г., С.89]. На Монке тоже есть ссылка на ДТС, сейчас не под рукой, дам позже.

Вы уже постили эти слова, других слов нет что ли?

Одни эмоции и ничего больше. Нургаяз Гарипов,этот человек мне не знаком и я не хочу его склонять, пишет как все, то есть то, что всем внушили и не дает даже единого намека для обоснования своих слов. С таким макаром я могу заявить, что этноним и имя темника происходят от названия бичика, которым грозный повелитель понукал свою любимую лошадь - от нагайки. Ведь вы станете просить у меня доказательств в таком случае? Всё правильно. Так что доказательства требуются и от вас, что это монголоязычный собачизм!

В любом случае вам доказывать свою версию собачизма, не я ее продвигаю. А за меня не волнуйтесь, все что я предполагал я написал, будут новые соображения, еще напишу. Вот, например, давайте вместе пойдем простым логическим путем. И живо представим картинку Золотой Орды, а именно, бытовавшие в ней имена правителей, потому как имена простолюдинов нам не известны. И посмотрим, присутствуют ли среди них монголоязычные имена, как утверждаете вы с Маркусом. А если присутствуют, то какого они характера, есть ли среди них звериные, животные, птичьи, рыбьи, насекомьи, пресмыкаемые или скотские имена? Итак поехали. Бату - тюркское (см: ДТС) Сартак - тюркское Улагчи - тюркское Берке - тюркское Мунке Тимур - тюркское Тохта - тюркское Узбек - тюркское Шибан - тюркское Джанибек - тюркское Мамай - тюркское Едигей - тюркское Тохтамыш - тюркское Тинибек - тюркское Бердибек - тюркское Кельдибек - тюркское и т.д. После такого перечня как можно даже мысль допускать, что среди сплошной тюркоязычной среды вдруг может возникнуть монголоязычное имя Нохой - собака? По моему, не логично и не реально. Это все равно что попытаться отыскать среди казахов найманов или керейтов людей с именами Пурэв, Дамдинсурэн, Ринчен, Зориг, Дагвадорж, Бямба, Сухэ, Цэрэн или Ганхуяг.

Интересно и очень подробно о кыргызском войлочном колпаке можно почитать здесь: http://www.fergananews.com/articles/8787

Народы России. XII. Киргизы. "Нива", № 5. 1873 г.: "На бритой голове находится тюбетей, т.е. маленькая ермолка, поверх которой летом надевается островерхий войлочных колпак, а зимою папах мехом вниз."