АксКерБорж

Значит ни у кого нет ответов на мои вопросы?

Ничего сложного нет, мне кажется я бы смог по-монгольски с первого раза, по крайней мере этот способ легче нашего. У меня рука тяжелая (ауыр), бараны долго агонизируют.

Возражу вам, что монгольским способом забивают скот не все неисламизированные тюрки, а ведь их не мало. Емнип, по-монгольски забивают скот лишь хакасы и тувинцы, причина проста - это культурное влияние соседей монголов. Например, сахалар (якуты) не знают надрыва аорты, емнип, не знают его и алтайцы, о чем писал здесь Амыр. Емнип, и чуваши, гагаузы не знают монгольского способа. Вон и Турист подтверждает, что для хакасов подобный способ забоя надрывом аорты использовался лишь в ритуальных церемониях, а в быту (на мясо) резали обычным способом.

А здесь Олег Никитин в совершенстве исполняет тот же ногайлинско-казахский кюй "Адай" - завораживающий своей лихой степной удалью скачущего во весь опор всадника:

Олег Калиновский из Казахстана исполнил в Анкаре ногайлинско-казахский супер кюй "Адай". Кстати он гутарит на турецком, а потому молодец дважды! Было бы прекрасно, если бы с них брал пример наш Povodok, чем повсюду нести антиказахскую ахинею про глобусы ни разу в жизни не увидев ни одного живого казаха и не вкусив ни разу прелестей нашей древней и богатейшей культуры. Жалко звук некачественный, ставьте на всю катушку.

А теперь по законам жанра я должен залить видео, на которых уже казахско-ногайлинские мотивы играют на домбре наши русские соотечественники (их много, здесь лишь единицы). Итак, Александра Киселёва из Атырау в совершенстве играет на домбре:

Айгуль Улькенбаева, Андрей Фендринов, Кибар Ишигов и Самвел Азноварян (интернациональная группа музыкантов) исполняют на казахской домбре русские мелодии:

Исполнение на казахской домбре русских мелодий:

Вам тоже спасибо. Кстати я играю на балалайке, потому что принцип игры совершенно идентичен игре на домбре! Достаточно настроить повыше или надеть струны потоньше. Кстати в прошлом многие игроки на домбре с одинаковой легкостью играли и на мандолине.

Горы Жагалбайлы в Тарбагатайском районе ВКО: https://kk.wikipedia.org/wiki/Жағалбайлы_тауы Вопрос всем - откуда в Найманской стране это название?

Турист, давайте не оффтопить, перенесите свой пост в подходящую тему или откройте новую. Хотя если честно в голову не лезет как могло слово "буджаг" измениться в "бузав"?

Началось. Первая часть Марлезонского балета - тогда не было понятия тюркского языка, тюрки прилетели с Луны в 7 веке н.э., а казахи в 15 веке. Это шутка, но как говорят русские, хоть горшком называй, но суть то не меняется.

Хочу подкрепить предположенное еще парой важных оговорок. 1) Имя Тогай ни в коем случае не следует понимать как "лес", в личном имени на мой взгляд слово имеет значение "изобилие". 2) И вполне возможно, что имя Золотоордынского темника было не Тогай, а Токай, оно было распространенным у татар Чингизхана, вспомнить хотя бы того же Токай-Теміра.

Один не знаючи языка брякнул, а другой подхватил ерунду. Читайте: https://kk.wikipedia.org/wiki/Ноғайлар Или наберите в любом поисковике казахское написание "ноғайлар". В казахском языке множественная форма есть абсолютно у любых слов, также как и во всех других языках!

Где был Мугулистан всем хорошо известно. Планирую открыть новую тему "Мунгулистан/Монголистан = Мугулистан/Моголистан". Пора наконец развеять чудовищный фейк о тёзках на одной территории. Что в Приамурье жили предки современных монголоязычных народов тоже всем хорошо известно. Ссылки и данные от ученых я заливал в прошлом в теме "Происхождение монголоязычных народов". Ваш троллинг не к месту, потому что правильнее сыронизировать не Мугулистан на Амуре", а "Мэнгушивэйстан на Амуре".

Где-то на предыдущих страницах есть о них посты.

Что-то вас потянуло на оффтоп, но я отвечу вам - а мы и не отказываемся от одной из своих прародин, от истинного Мунгулистана-Мугулистана, которая сами знаете где находилась, и от генетического и культурного наследства кочевых татарских племен, все они у нас сохранены полностью.

Ув. профессор Добрев, разъясните пожалуйста что вы подразумеваете под этим определением "болгарский язык", древнетюркский? Ведь явно не славянский болгарский?

Читал раньше, что часто в древних летописных текстах авторы или переписчики текстов частенько забывали проставить пикселы, это касается не только арабицы, но и других алфавитов, емнип об этом замечал Олжас Омарович Сулейменов по поводу Слова о полку Игореве . И даже знающие люди в инете пишут, что изначально в арабице вообще не было точек над и под буквами, и даже было время, когда они обозначались светлыми красками - красной и желтой. Поэтому читатель или переводчик мог сам додумывать сколько точек ставить. Или слепить из темника халха-монгола Нохоя, или тюрка Тогая. Подчеркну, что это лишь предположение.

Вы совершенно правы, я писал торопясь и забыл сказать самую важную оговорку. Моя версия с написанием и чтением имени имеет право на жизнь лишь в том случае, если этноним и имя темника не связаны между собой.

Почему же? В казахском языке множественное число действует на всю лексику без исключения, говорят ноғайлар или ноғайлы, и даже мұңғылдар.

Вам лишь бы картошка. Увы, она за бугром, я же написал что это ИКАО. Опять заблуждаетесь, сила исторической пропаганды прошлого тоже великая вещь, не хуже чем современные рос. тв каналы. Есть именно в этом найманско-керейтском приграничье река Керолен, правда она не так расафиширована как Хэрлэнгол. Вы смотрите в зеркало не с той стороны, за уши притянуты существующие переводы гидронимов. Если вы такой защитник "классики" пожалуйста поясните всем нам почему ключевые реки письменных источников текут в современной Монголии в обратном направлении, на восток? Вы в одном правы, что все это я неоднократно обосновывал и вам все это прекрасно известно. Одна просьба, прекращайте пустую переписку если нет ничего конкретного написать по теме.

Дабы не быть голословным приведу сразу же примеры созвучных Ногаю/Тогаю других тюркских имен личных: - Агай или Акай (Огай не катит, оно корейское ) - Жакай - Кокай - Улугай (рус: Улюкай) - Укай - Чокай или Шокай Кстати все они есть у казахов, наверно есть и у других народов.

Вам надо было промолчать, но вы решили сами себе противоречить, Валера. Хронология, очередность, логика и описание маршрутов всех его военных походов (если вы конечно знакомы с ними) идеально объясняются из центра Великого торгового пути ("шелкового"), то есть из современного казахско-китайского приграничья или из центра Мугулистана-Мунгулистана. И наоборот, ваш "классический вариант" абсолютно не стыкуется с хронологией, очередностью, описаниям маршрутов, и даже противоречит здравому смыслу, если помещать Мугулистан-Мунгулистан в современной Монголии. Кстати я об этом постил в одной из тем. Вам на вскидку, если верить вашей "классике", то Чингизхан сперва усмирял своих врагов и бился за верховенство за власть над всеми татарскими племенами пойдя на них в далекие походы за 1500 км. на Черный Иртыш, Урунгу, Кизилбаш и западную сторону Алтая. Затем вопреки логике идет в походы на более отдаленные страны и лишь потом на соседние. Неимоверная путаница.

Хочу запостить свою версию по имени темника Ногай. По моему, жаркие споры о собачьем или монгольском имени отпадут сами по себе , если когда нибудь какой-либо исследователь изучит вопрос об оригинальном написании его имени в письменных источниках. Долго размышлял что же может скрываться в этом имени среди сплошной тюркской антропонимики, потому что созвучных монгольских личных имен я пока не обнаружил ни у средневековых кочевых татар (те, что мунгалы), ни у со временных монголоязычных народов. Но тюркские есть. Например, Тогай, причем оно распространенное у всех тюркских народов - наследников той самой Золотой Орды и Ногайлинского улуса, у нас в том числе. В этом ключе моя версия сводится к возможному ошибочному чтению и огласовке имени темника по письменным документам. Кстати таких случаев не мало. Итак, на арабице буква Н пишется: В начале слов/имен: تـ Отдельно: ت Для сравнения буква Т пишется: В начале слов/имен: نـ Отдельно: ن Разница всего в одной точке! В таком ключе для дальнейших версий о возможной ошибочности чтения/написания простора много. Например, можно начать с автора текстов, который чисто в результате так называемого человеческого фактора (усталость, замотался, выпил больше вина, стресс, недосып и т.д. ) мог ошибиться и тюкнуть пером дважды вместо одного раза. Или наши современные читатели запросто могли допустим в размытом знаке разглядеть парность. И т.д. и т.п. Я уже молчу и боюсь даже допустить конспирологическую версию как крамольную и не любимую некоторыми господами. По которой некий "исследователь" дабы удовлетворить распространенный в россйской или советской науке спрос на монгольскость татар Чингизхана (как в случае с колоссальным переносом страны Мунгулистан в Мугулистан, искажением написания ключевых гидронимов и оронимов, максимальной халхизацией "Юань-чао ми-ши" и т.д. ) мог сидя в архиве подменить буквы, точнее точечки, чтобы хотя бы один человек из всей Золотой Орды носил бы монгольское имя, пусть даже это будет неподходящее слово "собака", превратив Тогая в Ногая. Возможно такое? Я думаю что да. Срочно прячусь от Меченосца с Зетом, что сейчас будет даже подумать страшно.