АксКерБорж

Будучи не раз в Южно-Казахстанской области не раз слышал как нахваливали этот чай. Но в наших краях зеленый чай (көк шәй) никто из местных не пьет, ни в прошлом, ни сейчас. Только черный, качественный, и обязательно с хорошим молоком (домашним или сливками). Без молока пьют чай единицы. Имеет значение и вода. Но здесь дело привычки, каждый хвалит воду своей местности. )

Делать этнические исторические аналогии на одном созвучии это что-то из предмета Аргынтиноведение, то есть махровый фольк-тююю.

Вы что, следили за мной куда я ездил, а куда нет?

Даяанч лама из монастыря Манзушир. Монголия, Төв аймаг. 1930 год. Тоже аскет, отшельник. В поисках просветления медитировал в горных пещерах.

Мы говорим про другое понятие, про поединок один на один, а не про обобщенные понятия драка, сражение, борьба, толпа на толпу, стенка на стенку )) и прочие.

Ну так покажите регион, где казахи на поединок один на один говорят "бірге бір төбелесу". Если обоснуете, то молодец, буду знать на будущее и признаю, что заблуждался. Но пока что я такого нигде не слышал.

Судя по смыслу совокупности письменных источников, родным языком татарских племен был конечно же татарский язык, а навязанным китаями был китайский (киданьский) язык, который по своей природе монгольский язык.

Надо сперва определиться какой водоем автор называл "Пеншинским заливом". И тогда станет понятно о ком он писал.

Уже выясняли же, где вы с Ягалбаем прогуливали форум не знаю. Древний термин для мужского поединка "один на один" это: эрөөлу - кыргызы ирүүл - монголы ереуіл - казахи (предположительно до перехода на жекпе-жек) И перестаньте с Ягалбаем измываться над казахским языком, потому что мы не говорим на поединок "один на один" по вашему "бірге бір төбелесу". Так могут наверно сказать только шала-казахи.

Слова какие-то загадочные, Эсперанто? Или шала-казахский (с онлайн словариком)? Мы, казахи, на красноречивых говорим - шешен а на покровителей - жақтаушы

Действительно дохрена вы понаходили фейковых персизмов в казахском языке. Татары Чингизхана: "... Собравшись все вместе, они заготовили в лесу много дров и уголь целыми харварами, зарезали 70 голов быков и лошадей, содрали с них целиком шкуры и сделали [из них] кузнечные мехи". Потомки татар Чингизхана: "... Казахский язык: қыруар - мера веса около 3-х центнеров, в переносном смысле "масса" или "очень много".

Великий фотограф запечатлел для потомков как в реальности проходили съезды знати в Степи. Думаю курилтаи татарских-монгольских племен времен Чингизхана внешне и по сути ничем не отличались. Из фондов МАЭ (Кунсткамера). С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд. Подпись - Сцена на съезде старшин Павлодарского уезда. Решения, после их принятия на курилтае, фиксировались писарями на бумаге и подписывались участниками голосования - у Чингизхана протоколировались писарями киданями, у казахов - писарями русскими и татарами. Подпись - Канцелярия волостного старшины.

Вы на ложном пути. )) Навряд ли печень и желчь причастны к названию баурсаков-боорцогов и к должности стольника в государстве Чингизхана. Оказывается не пшеница, а точнее хлеб в зерне: https://starlingdb.org/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=%2Fdata%2Falt%2Faltet&text_number=1328&root=config

Из фондов МАЭ (Кунсткамера). С.М. Дудин. 1899 год. Каркаралинский уезд. Подпись - Конный базар на Куяндинской ярмарке (каз: Атбазары или просто Атбазар).

Это по казахской фонетике кажется что баур - печень. ) В основе, вероятно, древнетюркское багур, богур - хлеб в зерне, что по нашей фонетике произносится как баур, а в монгольской - боор. Пруф: https://starlingdb.org/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=%2Fdata%2Falt%2Faltet&text_number=1328&root=config Отсюда думаю должность стольника богурчи - баурчи в государстве Чингизхана. Навряд ли они страдали холециститом. 3 примера в пользу хлеба на углях: Казахи: өтпек - пешке пісірілген нан (хлеб печеный). Калмыки: өдмг - хлеб печеный. Ногайцы: өтпек - хлеб, выпеваемый в горячей золе. Но я пока не уверен, потому что в некоторых тюркских языках (турки, татары, башкиры) хлеб икмек.

отмак-отпек-одмг это лепешки, печенные именно на огне. как вы объясните причастность к ним желчи?

Steppe Man (Азбаяр) в детстве у себя на родине в Говь-Алтай аймаге. Хөхморьт сум. 1983 год.

Это по гуглу так. ) Я тоже не казаховед, но мне кажется есть много слов, в которых возможно некогда глаголы неразрывно с этим аффиксом и слега изменив форму перешли в разряд единого существительного - аймак, каймак, кармак, тармак, бармак, шумак и т.д. Предполагаю, что отмак из этого ряда.

Предания о Чингизхане: "... Ордаш был очень храбрый человек; в битву он выходил, вооружившись тысячью стрел. Ему Чингис сказал: «пусть твоим деревом будет береза, птицей — ястреб, ураном — "алаш", тамгой — знак пары ребер".

Юродивый - бесноватый.

Я.П. Гавердовский "Обозрение Киргиз-Кайсацкой Степи" (1802 год): "... Разговор наш прерван был юродивым, коего киргизцы называли ДУАНА. Разодранное рубище, худое и бледное лицо, мутные глаза и дикие черты физиономии служили признаками его звания. Он, вступя в лагерь, начал кричать хрипловатым голосом молитвы и, проходя тихим шагом далее, делал разные телодвижения. Сии праздные люди принимают на себя такой вид для удобнейшего снискания пропитания; и таким образом всю жизнь свою скитаются из аула в аул. Некоторые киргизцы признают их за людей вдохновенных, имеющих знание о будущем".

П.П. Семенов "Путешествие на Тянь-Шань в 1856 - 1857 годах":

Я не про Алаша, а про Алаш.

Киракос Гандзакеци перечисляя дикие для него татарские слова упоминает хлеб - отмак. Вопросы (всем): 1) Татары Чингизхана использовали огузо-кыпчакское название для хлеба? Если да, то разве не было у них своего названия? 2) Какова этимология термина? От тюркского "от" - огонь, очаг?

По некоторым легендам Алаш связывается со временами ухода татарских племен на Ергене-Кон, по другим - со временами Чингизхана. Ах да, казахским племенам и казахскому народу ведь отведена история не старше Золотой Орды. Все что древнее это фольк.