АксКерБорж

Думаю что нет. Ваххабизм, имхо, типа такого козла отпущения, когда надо на кого-то или на что-то все списать. Ни разу не видел у нас ваххабитов, но тем не менее проблема существует. Кстати насчет ваххабизма, когда это слово только стало становиться известным в годы русско-чеченских войн в 1990-х годах, я специально копался в справочной литературе того времени, вернее советского. К своему удивлению прочитал, что ваххабизм нормальное течение и никакое не террористическое. Может потом все переписали чтобы создать образ упомянутого козла отпущения?

Кто кто, но вы на правоверного не похожи судя по вашим постам. Честно.

Теоретически нет, фактически есть. Потому что любое событие в истории происходит не на пустом месте.

Рахмет! Я солидарен с вами во взглядах. Мне, например, не нравится та ситуация, когда с 2000-х годов у нас стал набирать силу ортодоксальный ислам, что видно даже невооруженным глазом по моим землякам с юга и запада, некоторые из которых участвуют в этой теме. Наши деды и прадеды такого никогда не допускали, они были мусульманами умеренного толка грамотно совмещая свои древнейшие исконные традиции и нравы с канонами ислама, одно не вызывало противоречия у другого. Нынешние ребята крайне фанатичные и в угоду ортодоксальности готовы вышвырнуть коту под хвост всю нашу богатейшую историю. Мое личное мнение, что это от незнакомства со своей историей, то есть ребята только подрастают и без освоения начальных азов собственной истории и культуры сразу окунаются с головой в глубины теории ислама. Как говорили в прошлом "прыжок из феодализма в коммунизм минуя стадию капитализма". Посмотришь по сторонам и замечаешь, что с каждым днем этот процесс набирает силу, кругом молодые ребята с бородами. Хотя наша традиция бородатыми называет исключительно достигших пожилого возраста и старости, когда вместе с сединой приходит и мудрость с жизненным опытом, отсюда и особое название "аксакал". Как называть новобранцев изволите? Карасакалами? Шутка.

А как вы попали в Джезказган? Эн хантан сыльдағын? Почему не упомянули самую главную пищу ураанхай сахалар - конину?

Я смотрел репортаж про казахов Китая и очень удивился, у них традиции намного меньше сохранились чем у нас!

?

Это ведь не история, чтобы доказывать источниками, это сегодняшние реалии, я с ними близко общался и знаю не понаслышке. Именно в первую очередь эта характерная черта мне и запомнилась больше всего, что они никогда ни при каких обстоятельствах не станут между собой говорить по-русски, пусть даже рядом присутствуют другие. Несмотря на провославные имена как результат насильственного крещения, они остаются настоящими тенгрианцами, их всевышний покровитель - Тангара! А в эпосе частенько фигурируют Олонхо (в моем понимании это Алангоа) и сам Чингизхан. Так что радуемся за братьев сахалар вместе!

Монгольские быки, запряженные в допотопные повозки:

А разве вас не кусала в детстве стрекоза? Попробуйте, еще не поздно. Правда если вы возмьете ее в руки, то она укусит вас не ртом, а кончиком хвоста. Или вы не такой знаток монгольского языка, как вас величают, или доступные в инете онлайн словари не точные. Короче, в них дается, что "соно" - это "оса", а не какой-то вертолет стрекоза. Я склоняюсь к тому, что монгольский язык лучше вас знают составители словарей, халха-монголы. Спросите почему? Да потому что и в некоторых регионах Казахстана "сона" это не только овод, слепень (как у нас), но и "оса", а не стрекоза! Вы всего столько напутали в этом вопросе, а еще на что-то претендуете. Ваша логика наверно такая, мол если шоно - волк, то соно - оса, раз тоже больно кусается, а значит монголизм.

Вот он овод или слепень - сона или сайгельді: Теперь наверно вспомнили что такие вас кусали?

Казашка керейтка взбивает кумыс, Западная Монголия (имхо, это мама известной девочки беркутчи Айшолпан, тоже зеленоглазая как и дочь, папка у них совершенно другой с орлиным носом как и у своих птиц ):

Ув. Kamal, я так и делаю. Рахмат! Просто хотелось копунть мнения собеседников, узнать из взгляды, ортодоксальные они или умеренные подобно мне. Теперь все понятно.

И правильно что не приводите. Я, к примеру, прекрасно знаю братьев сахалар (якутов) и на их примере наверно смогу разубедить вас. Они, никогда не зная ислама, будучи немногочисленным народом, будучи очень распыленным народом в связи с огромной территорией (емнип больше Казахстана), подвергшись в отличие от казахов сильнейшей насильственной христианизации и русификации, смогли сохранить свой этнос в целости и сохранности. А самое главное, никогда ни один якут не станет разговаривать с другим якутом на русском языке, как это часто делаем мы. К тому же практически каждый якут отлично знает свои народные эпосы, песни, предания, сказки, танцы и прочие стороны, о чем нам похвастаться вряд ли можно. А вы говорите....

А если я на дух не переношу курятину и сладкое? Может быть мне лучше посоветоваться со своим желудком?

Это не упрямство, я оперирую фактами, ничего личного. Да бросьте вы, все нормально сохранились. Если кто-то из них сейчас малочисленный, то значит и в прошлом был немногочисленным. Я и не писал что они христиане, я к христианам отнес гагаузов и чувашей. Это совершенно разные явления. Первое дошло даже до юга и бывшей столицы, а второго практически и не было. Язык у 60% носителей сохранился не благодаря исламу, вы что-то путаете. Он сохранился у этой части благодаря отдаленности от русских границ и в основном благодаря резкому появлению из созвездия Альфа-Центавра и падению на наши головы независимости и суверенитета, в противном случае лет эдак еще через 50 все завершилось бы у той части 60% аналогично другим 40%. И ничего бы не помогло.

Ув. Рустам, наверно вы правы, я точно чересчур оптимичтичен, но эти же слова я бы адресовал нашему образованному и эрудированному уйгуру без каких-либо дефектов: Насколько я понял, вы ув. Рустам, привели огузскую пословицу? Если так, то я не имел в виду огузское наречие, упоминаемое Махмудом, когда сравнивал его словарь с казахским и уйгурским языками. Я имел в виду отдельные слова из "Диван Лугат ат-Тюрк". На вскидку: - uygur (соединиться и помогать) - ürkün (паника, страх) - üstün (по верху, над) - oynas (любовник) - usäg (сплетни, клевета) - ayran (кисломолочный продукт) - ertä (рано) - ökünč (сожаление, горечь) и т.д. и т.п. (словарь очень большой ) Ув. Рустам, просьба сократить бан ув. Эр-Суге до 31 марта!

Что за комплексы у вас? На дворе 21 век, мир, народы и отношения сейчас совершенно иные (не считая белой вороны "Крымкурилыабхазиянаш"). Сейчас потомки когда-то непримиримых врагов запросто женятся и дружат друг с другом - русский на немке, казах на калмычке, халха на маньчжурке и т.д. Да что там далеко ходить, если ваш покорный слуга чуть не стал вам жездешкой в студенческие годы чуть ли не женившись на бурятке из УУ. Так что кончайте ерундой заниматься. Да здравствует мир и дружба народов!

моченосец, оставьте в покое чужие лбы, зачем они вам, позаботьтесь лучше о своем чтобы не расшибить его ненароком в жарких спорах. Ситуация диаметрально противоположная, за несколько слов цепляются как раз вы и ваши соратники, и этих слов, считающихся якобы чисто монгольскими, не так и много, на вскидку это несколько числительных, а также затасканные везде и всеми нохой, могой, морь, мурен и другие отдельные слова, а вся остальная зафиксированная лексика - тюркская.

Рыжеволосая зеленоглазая девочка халхаска:

Чую закрытая тема про ислам плавненько перешла сюда, хотя заданность темы здесь другая. Ашину Шэни напугали, теперь он на пушечный выстрел не приблизится к ней. Но я бы хотел все таки побеседовать со всеми желающими по вопросу пищевых запретов, ибо на мой вопрос никто так и не ответил. Повторяю, чтобы быть полностью неотличимым от мусульман классического Ближнего Востока и не быть самим собой (казахом), как к этому клонят юзеры, что мне есть на повседневку? Курицу и баранину? Или фрукты с курагой?

В чем грех, осмелюсь я спросить, если наши предки на протяжении тысячелетий жили на одной конине и баранине и с помощью ее силы (физической и белковой) завоевали почти весь мир? А в исламе мы всего лет 150? Может быть нам надо все таки отделять зерна от плевел, а не слепо уподобляться во всем традициям Ближнего Востока? Ну нельзя же быть настолько темными. По моему, все должно быть в пределах разумного и допустимого. Махамбета как фанатичного последователя, в интересах веры игнорирующего все наше богатейшее тюркское достояние предков, мои слова касаются в первую очередь.

Да простят меня мои земляки, опять нарушаю их табу. Все традиции и нравы у нас зависят от региона!

Вы не правы. Тюрки других вероисповеданий ничем не уступают тюркам мусульманам и никем не ассимилированы, это иудеи (караимы), буддисты (тувинцы и алтайцы), тенгрианцы (якуты христиане (гагаузы, чуваши), шаманисты (шорцы, тофалары и др.). Вы не правы. Казахам в тот момент грозила не христианизация, а колонизация и русификация, от которых ислам не спас.

Смех не к месту, я могу запросто вас припереть к стенке своими вопросами из того языка. Неужто вы всерьез считаете его уйгурским?