АксКерБорж

Вот это точно! А значит все таки казахи мусульмане умеренные, не фанатичные, потому что исконные мусульманские народы наверняка поголовно образованы в этих вопросах.

У нас тоже никогда взамен конине не предпочтут баранину, особенно перед уважаемыми гостями, на тоях и асах. Баранина и беш из него как бы домашняя, семейная пища, а конину я бы назвал мясом казахского протокола.

Ну раз нежелательная, значит казахи всю жизнь едящие конину лица нежелательные в канонах ислама? Я так рассуждаю, когда человек постоянно делает нежелательные вещи, то он редиска.

А что и кумыс нам запрещен?

Интересно кстати что скажут по этому поводу ув-ые Balkin, Almaty, Zake, Адай - Тобыш и другие сторонники ортодоксального казахского ислама? Ведь емнип в исламе шаманство (бақсылық) большой грех, но почему тогда казахи всегда и даже сейчас активно культивировали и культивируют его! Не настоящие мусульмане?

Мне даже посчастливилось участвовать в групповом танце братьев сахалар - оғохай (в кругу).

Чаһы!

Давно язык чешется задать моим ортодоксальным оппонентам вопрос про курение. В общепринятой мировой культуре и ценностях курение вред, если кто-то не согласится со мной, то пусть попробует доказать обратное. Не уж то конина нежелательна, а курение кайф? Так почему же наши ортодоксальные братья (не юзеры! а все) пыхтят как паровозы доказывая, что это разрешено и это благо? Ну давайте, доказывайте что курение это благо, раз его разрешает ислам.

Калмыки как вероятные потомки лесных ойратов в этом вопросе абсолютно не причем. Здесь стоит вопрос о казахах, потомках западных мусульманских тюркских племен (канглы, кыпчаков и других) и восточных неверных тюркских или татарских племен (найман, керейт, меркит, джалаир, кунгират, уйшин, дуглат и пр.). Если в 13 веке они были по разным сторонам баррикад, то позже стали единым народом.

У казахов и наших предков кочевых скотоводческих племен женщина всегда была очень свободной, об этом не писал только ленивый историк и летописец. Почему же сейчас, в 21 веке, мы должны игнорировать наше культурное и духовное достояние и делать из наших степных женщин несвободных, или другими словами, неравных мужчинам? Уверен на 100%, что женщины тоже хотят участвовать при погребении в землю близкого им человека и положить по нашей древнейшей традиции горсть земли в могилу (топырақ салу). Думаю ваши женщины тоже. Если на кладбище принято не ездить женщинам арабкам, иранкам и других исконных мусульманских народов, то почему это должны слепо повторять наши женщины? Если у вас на юге женщины никогда не ходили на погребение, то значит у вас ислам впустил глубокие корни очень давно. Потому что у нас женщинам запретили ходить/ездить на кладбище только начиная с 90-х годов прошлого века или совсем недавно. А значит у нас наши исконные степные традиции сохранились почти до сегодняшнего дня.

Сколько людей, столько и мнений. Если в вопросах истории мои взгляды многими моими земляками поддерживаются, Вами емнип тоже, то в вопросе ислама буквально все мои земляки с юга и запада категорически со мной не согласны, потому что я за умеренный ислам, а они за ортодоксальный. Вот это и есть сильное влияние ислама в РК, начавшееся именно недавно, в 21 веке, о чем я и пишу. Но у каждого своя голова и свое мнение, тем более в такой щепетильной теме как вера. Так что если вы, ув. Almaty, душой за исламский халифат, то я до корней своих волос за тюркский или татарский каганат.

Кто это вы употребляющие чаек? Они же несъедобные птицы. А вот голуби очень вкусные, я сам ел, мясо темное. В наших краях раньше сорпой (бульоном) из голубятины лечили детей от коклюша. На юге его лечат по другому, по рассказам знакомых с юга больных поят молоком сизого ишака (көк есектің сүті).

Так что разрешите мне продолжить развивать тему. Халха-монголы традиционно используют КРС не только для скачек и игр, езды верхом, для перевозки грузов в повозках и под вьюком, но и традиционно в волокушах. На фото монгол перевозит дрова на быке, запряженном в волокушу (надеюсь Zet знаете что такое волокуша?):

А может быть вы и для ишачьего седла подберете отдельный термин? Ведь вы считаете, что "эмээл" это исключительно конское седло? Например, у вас могут быть варианты: "тохош" - бычье, "ехош" - ослиное.

Хе-хе, сразу видно что вы русскоязычный юзер, а не монгол, если даже решили вменить мне в вину мою случайную опечатку одной буквы.

Вы кажись точно не владеете монгольскими языками. Потому что даже мне, начинающему изучать халха-монгольский язык очевидно, что вы не правильно написали слова и передали их значения. А еще позиционируете себя Улан-Баторцем и халхасцем. 1) По моему, правильно склонять слово "үхэр" (крс) не "үхэрийн", а правильно "үхрийн". 2) По моему, седло оно и в Африке седло, поэтому в монгольском языке для него есть всего один термин, как и во многих других языках, это слово "эмээл", а бычья седёлка это "шоохой" (если вы конечно знаете что такое и для чего предназначена седёлка). 3) По моему, "тохош" это вовсе не бычье седло как вы считаете, это, по моему, монгольский глагол "тохох" - "седлать потник" и существительное "тохом" - "потник" (от тюркского "токьум - токьым" - "потник"). Кстати, мои слова подтверждаются словами настоящего халха-монгола из Монголии, ранее участвовавшего на форуме юзера Altai Xangai, у него "тохош" - это "попона", а не бычье седло как вы считаете:

Зря вы решили блеснуть передо мной кастрированными быками, потому что тут же сели в лужу опровергнув самого себя. Вон, рассуждаете о смирных волах, а приводите словосочетания, в которых слово "вол" (на халхаском языке "шар") вообще отсутствует. Кстати именно об этом мой пост по ссылке выше.

Между покупками подарков жене и дочкам решил ответить Zet'у, виртуально живущему в Улан-баторе. Дорогой мой, этот вопрос уже обсуждался и выяснен выше, читайте по ссылке. Ваша проблема имхо заключается в не знании родного калмыцкого языка, что не позволяет вам уверенно рассуждать о халха-монгольских терминах и нюансах.

Я вас раскусил, zet! Не понимаю только, зачем выдавать себя за халхасца из Улан-Батора, если вы из Калмыкии? А на ваши выделенные жирным шрифтом копипашки отвечу при первой возможности, даже может сегодня, короче, все что вы понаписали бред сивого сарлыка или как вы точно выразились - бред сивого, но смирного вола.

Что-то вы Тулга совсем распоясались в обращениях к незнакомому вам человеку, друг мой. Поэтому подозреваю (по стилю и культуре общения) что вы все таки российский калмык, а не халха-монгол. А по предмету и теме я отпишусь позднее, сейчас недосуг. Скажу наперед, что вы зря повыделяли свои копипашки жирным и красным цветом, по любому вы не правы, потому что вы как исконный городской житель абсолютно не владеете скотоводческой темой. Но обо всем по порядку напишу позже.

Enhd, вам наверно надоело быть ятагановедом-стрекозоведом, теперь решили стать табаковедом? Да ладно, шучу. Интересно то, что как и у нас, так и у монголов, табак, курение и сигареты называются словами, производными от "tabaco", у монголов - "tamchi", у нас - "tämäki" (в говоре юга "temeki"). Хотя в наших краях говорят "shylym". Enhd, та тамхи татдаг? (вы интересно курите?) Кстати монгольское слово "татах" (курить) уж больно напоминает наше слово "тарту" (курить).

Вы не ругайтесь здесь особо, почем зря! Тема мною еще будет продолжаться, материала у меня уйма, все зависит от свободного времени. Там и пообсуждаем все вопросы вместе. Зря сопротивляетесь, все мои посты вам только в пользу и просвещение, нельзя отвергать знания, они никогда и никому не были лишними.

Потому что вы намного младше меня, поэтому я назвал вас ласково как братишку - Тулгашка. В любом случае такое обращение лучше, чем ваши оскорбления в мой адрес. Если обижаетесь, то больше не стану вас так называть.

А вы не трогайте татар Чингизхана. Речь идет о халхасцах, которые 300 лет без малого были под игом маньчжуров, от которого избавились в 1911 году.

Мой юный друг, зря вы пытаетесь меня оскорбить своим дурацким эпитетом "монголоведун". Как говорится в русской поговорке, на дураков не обижаются. И я не обижаюсь на ваши слова. Скажу вам что это действительно неправильный способ варки бараньей головы! Я понимаю что вы родились и всю жизнь живете в столице Улан-Баторе, никто за это вас не винит, но это не значит что вы должны быть воинствующим невеждой в вопросах, которые вам не знакомы. Не буду углубляться в вопрос, достаточно привести вам другую, правильную монгольскую разделку бараньей головы для варки: Пруфлинк: http://mass.mn/n/29036 68-му ёкодзуне Долгорсурэнгийн Дагвадоржу преподнесли тоже правильно разделанную голову: