АксКерБорж

"... на высокой горе в двух днях пути от Иртыша, откуда вытекал один из притоков этой реки". "... на горе, весьма высокой, на которой лежит вечный снег и которую называют ..., а в настоящее время ее называют ... с этой горы берут начало... мурэн, ... и ..., которые впадают в реку Ирдыш от той горы до Ирдыша два дня пути".

Встречал такую карту:

Информации по численности и расселению казахских родо-племен в КНР и Монголии мало, даже в казахоязычной части интернета. Что удалось наскрести в прошлые годы. ИКАО КНР: Округ Алтай (районы Чингиль, Коктогай, Бурултогай, Жеменей, Каба, Буыршын, Сарсумбей): - Керей (роды меркит, каракас, жантекей, жадык, шерушы, шубарайгыр, ители, молкы, сарбас) - Найман (один род кожамбет) - Уак Округ Тарбагатай (районы Имиль, Чагантогай, Костологай, Чугучак, Сауан, Шихуэй/Усу): - Керей - Найман - Уак Округ Или (районы Кульджа, Коргас/Хоргос/Суйдин, Тогызтарау, Теке, Шапшал, Кунес, Нылкы, Арасан, Боратала, Цзин): - Албан - Суан - Найман - Керей Округ Урумчи (районы Сулай/Манас, Мори, Санжи, Кутыбыи, Жемсары, Чонжин, Фукуань, Мишуань): - Керей - Найман А также небольшие группы Дулатов, Джалаиров, Торе, Толенгутов. Ганьсу КНР (уезд Баркуль): - Керей - Найман Западные аймаки Монголии (Баян-Өлгий и Ховд): - Керей (роды меркит, каракас, жантекей, жадык, шерушы, шубарайгыр, ители, молкы, сарбас, шимоин) - Найман (род бура в небольшом количестве) - Уак (в небольшом количестве)

Сопоставляя данные хотя бы двух источников, "Джами ат'Таварих" и "Юань ши", я пришел к мнению, что локацию Буркан-калдуна можно определить с погрешностью ок. 100 км. в радиусе и это не современная Монголия, Внутренняя Монголия КНР или Бурятия. Гора и одноименное горное ущелье в разном написании в разных источниках: Бурхан-халдун, Бурка[н-кал]ду[н], Булкан-калдун, Бргадý, Циняньгу.

У слова бай в казахском и кыргызском языках несколько близких значений - богач, богатый, обильный, изобилующий, муж. В монгольских языках баян тоже имеет несколько значений - богатый, обильный, состоятельный.

На форуме ассимилированный один, фанат павлодарских певцов. ))

Да, вы правы, я ошибся.

Являетесь ли вы сами исключением из них? В прошлых спорах вроде как тоже ваша аргументация строилась на созвучии монгол[татар] и монгол[халха и др.], или нет? Кстати этим грешат многие форумчане, например Буба, и другие тоже.

Еще интересные моменты с Наадама.

Призы за места на Наадам: 1 место - белый барашек 2 место - моб. телефон Samsung S21 3 место - 100 беляшей (хуушуур)

Борец Э. Намсрай. Увс аймаг, Тариалан сум.

Это не современная Монголия, а правильнее сказать средневековая Тартария, Уйгуристан. Почитайте многочисленные географические ориентиры, специально оставленные вам и нам очевидцами и современниками тех событий. Вас сбивает с толку сходство названия современного государства и название династии, принятой Чингизханом и его татарами.

Здесь "толгойн гоё" совмещен с монгольским головным убором тоорцог: А здесь монгольский "толгойн гоё" совмещен с реконструированным тогузогузским (средневековым уйгурским) и татарским буктаком: Монголы Китая - Өвөр монголчууд:

Я читал версию про Телецкое озеро и эту статью тоже. И ваши посты по этой проблематике тоже читал. Но вопросов не стало меньше, наоборот. Отсылка к неточностям на картах, что не отрицается, к сожалению не дает ответы на вопросы. Кстати вы не ответили, что вы думаете по поводу отмеченной на реке крепости/городка Siber?

Про сакские корни конечно круто. Но интереснее то, что в статье нет упоминания конкретных родов кереев и других племен, представители которых тестировались. Читая термины "синьцзянские казахи", "китайские казахи", "алтайские казахи" у многих может сложиться впечатление, что речь идет об отдельной уникальной части казахского народа, хотя это не так, хотя они всего лишь часть своих соплеменников, волею политических событий 18 - 20 в.в. разделенных гос. границами на 4 государства - Казахстан, Россию, Китай и Монголию.

Не могу согласиться с вами, что тут связь с сиянием. Я раньше высказывал свою версию, что жулдыз - звезда, звезды (жылдыз, йулдуз, чылтыс, сулус и т.д.) это вероятно изначально жолдыз - букв. путеводитель [в ночи], от "жол" (соответственно - жол, йул, чол, суол и т.д.) - путь, дорога. Если я прав, то вероятно здесь тоже имела место "занятость термина" - жолдас (попутчик) было зачикано, поэтому слегка изменили на жулдыс. Если и эта догадка правильная, то кундіз подогнали под жулдыз. Как-то так.

Причем тут бурятский? В приведенной цитате источника этнонимы написаны без "Т".

Прям таки написано в Монгольской Народной Республике? Вы хоть отделяйте зерна от плевел.

Баянаул (калм. Баянуул - Богатые, изобильные горы). Какой-то курултай по-видимому старшин и родоначальников. Автор и дата мне неизвестны.

А мне кажется, что средневековые лесные племена до наших дней носят свои названия. И это не хотогойты. А урянхаи, хори, ойраты, иркиты, толесы, теленгуты, байчжигиты, меркиты, кыргызы и другие.

Фестиваль яков - Сарлагайин Наадам. Монголия. Хөвсгөл аймаг - Хубсугульский аймак. Июль 2023 г.

Монголия - 2023.

Я смотрю здесь собрались маститые казаховеды. Поэтому у меня вопрос ко всем, жыйирманшыведам в первую очередь. )) Как называется в лингвистике это явление? Опишу его своими словами, мое дежурное название для него "занятость термина". )) Иногда (речь про древние времена конечно) наверно имели случаи, когда нашим предкам приходилось подбирать/использовать другую близкую форму. Например, түнде - ночью, но днем не күнде, а күндіз (а ночью не түндіз)), потому что опять же наверно күнде было занято значением каждый день, ежедневно.

Пост Ашина Шэни от 18.05.2017 г.: Тмрджин - вот оно оригинальное чтение у Джувейни (арабский и персидский пропускают многие гласные). Бойль нам любезно сообщает что Тэмучжин это форма из Сокровенного Сказания, Юань Ши и Шэнь У Цинь Чжэньлу. Два последних китайские хроники, а Сказание списано с транскрипции китайскими же иероглифами. Таким образом получаем что Тэмуджин без р это чисто китайская форма, а другие источники сохранили правильный изначальный вариант: ТэмуРджин.