АксКерБорж

Там же после замерзания льда Ловля на подледные сети.

Тем более с вашим R1a.

Рыболовство на озере Хар-Уус нуур. И это не спортивное или любительское рыболовство как у халха-монголов, а исконные традиции. Ховд аймаг. Предположительно это какой-нибудь местный народ традиционных охотников, собирателей и рыболовов - скорее всего олёты (өөлд), но возможно это мянгаты (мянгад).

Это означает, что маньчжуры, вы в том числе господин-мандарин Амбань, не являетесь потомками шивэев. Потомками шивэев (по рассматриваемой в теме культурной детали) сегодня выступают современные монголоязычные народы, практически все.

Я об этом и писал раньше, вот тот пост. А на заливаемых мной фотографиях сегодняшние халха-монголы, у которых не было традиционного рыболовства, но которые с каждым днем все больше приобщаются к рыбалке, пока что к спортивной и любительской.

Халха монголка с большим разнообразием мушек для нахлыста. Профи.

Халха спинингист.

Красные бусы у монголок 19 века. Музейные экспонаты.

Калмычки и монголки cейчас:

Неправда. Опровергнуто мной в теме про юрты.

Так что в следующий раз, дорогой наш Амбань-Мандарин (фанат цинско-маньчжурских шариков на шапке и красных шивэйских бус) не торопитесь с выводами.

Рисунок в оригинале. Неизвестно кто на рисунке и откуда. Потому что казашки не курили, такой традиции не было. На этих рисунках художника тоже навряд ли казашки. Автор научной статьи о творчестве художника по ссылке: https://cyberleninka.ru/article/n/narody-volgo-uralskogo-regiona-v-tvorcheskom-nasledii-fedora-solntseva пишет, что: "... Среди работ художника можно встретить также изображения татарского женского костюма к. XVIII - нач. XIX в., заимствованные у А. Е. Мартынова, но неверно аннотированные как «Киргизские девицы. 1836 г.», «Киргизская женщина. 1836 г.» [Суслова 2018, 73, 51] (Рис. 7 а, б)." или "... Например, как мы уже отмечали, неверно была указана географическая привязка (Пензенская, Тамбовская губернии), этническая принадлежность (чуваши обозначены как «черемисы» (марийцы), татарские женщины как «киргизские» (казахские), компанию мишарям в одной из композиций составил крымский татарин, в костюме мордвы-эрзи передник с крупным орнаментом превращен в узорные концы кушака".

Спортивное рыболовство в Монголии. Лов нахлыстом. Подледный лов. Так что времена традиционного табу на лов рыбы и употребление ее в пищу постепенно уходят в прошлое.

Это врач Даулетжан - руководитель Баян-Өлгийской аймачной ассоциации спортивной и любетльской рыбалки. А в руках у него хариус.

Еще один халха-монгол с хорошим экземпляром тайменя.

Авторитет конечно и очень ценный источник. Но не слепо по всем вопросам. Например, по некоторым вопросам к его труду надо подходить критически. В том числе: - по данному вопросу, потому что династийное название "монгол" было принято правителем кара-татарского государства в 2011 году, а летопись написана почти через 100 лет. - и по другим вопросам, потому что понятно, что это был зависимый труд, т.е. панегирик. Сдулись, Буба? ))

Не оправдывайтесь, не нужны ваши домыслы и цитаты автора, писавшего почти через 100 лет. Лучше принимайте мой вызов (см: выше). Хотя, если честно, жалко тратить свой выходной на вас. Я приведу все свидетельства, а вы (будучи не согласны с утверждениями очевидцами и современниками тех племен) опровергайте их ошибочность (что прав Буба, а они все не правы ).

Если на то пошло, то я могу их все привести, а вы давайте опровергайте авторов таких свидетельств, что они не правы и ошибались. Согласны? )

Не лукавьте, всё вы прекрасно знаете, что это не внешнее название, а САМОназвание. Подтверждающих свидетельств много. Как говорят русские, от повторения слова халва (внешнее звучание), во рту слаще не станет (самоназвание не станет внешним названием).

Переписка огузоведа Василия со своим подписчиком Аскаром Скриптонитовичем, у которого тоже есть один подписчик, его же запасной ник Ереке?

Ошибаетесь, это не мои мысли. В отличие от вас я не домысливаю и не дописываю за очевидцев и за авторов письменных источников. Я лишь даю цитаты из их трудов, больше ничего. Поэтому судя по вашей позиции и речи вы не согласны не со мной, а с ними. Поэтому оспаривайте их утверждения о том, что самоназванием совокупности тех племен было татар, в том числе кара татар, и что монгол это было принятое позже не этническое и не лингвистическое название, а название династии, основанной Чингизханом, по примеру киданей и цзиньцев.

На рисунке курит не мужчина, а женщина. Ногайки курили? И какие были детские люльки у ногайцев, подвесные или напольные?

У вас очень отдаленное представление о действительности. Вы игнорите детальную карту и уже который раз судите по картам с большим масштабом. Нарисовали линию по светлым отрезкам наивно думая, что это равнины. )) Чем гадать, лучше спросите у уроженца тех мест, Steppe Man, возможно он бывал ближе к горам, спросите есть ли равнинный проход между горами, о существовании которого вы не знаете. Это одно. Но есть и другие неувязки в вашей версии, например, пустыни на вашей линии или отсутствие упоминания путешественниками такого крюка, ориентиров и топонимов на пути. Это второе. А еще у нас есть неоспоримый факт, что путешественники ни словом не упоминали, что им приходится обходить Алтайские горы с юга. Это третье. Короче вы бездоказательно и упрямо натягиваете уже полуживую бедную свою сову на свой хангайский глобус. ))

Сами вы моалы. Сто раз уже обсуждали этот вопрос. Все цитаты вам приведены. Не вижу смысла ходить по десятому кругу и повторять одно и то же.

Задайте свой вопрос генетикам, их много на форуме. Я не знаю. Сомневаюсь, чтобы у маньчжуров был нирунский субклад. Возможно он был лишь у их правителя Нурхаци, в котором я подозревают чингизида, которых раньше приглашали на правление, не зря же его род именуется золотым.