АксКерБорж

Значит плохо включаете свою голову, раз у вас всегда сплошные фантазии, домыслы и огузоведение. Сюнновед вы наш светлоголовый. )

Я знаю, что вы слепо верите всему, что пишут и выкладывают на просторах интернета. Лично мне верится в это с трудом. Простите меня за мой шала-казакский, но это масқара бетім-ау.

Здесь много аргументов. В том числе и такой, что согласно автору "Юань ши", Рашид ад-Дину, Марко Поло и др., Чингизхана со своими потомками погребен где-то у истоков Иртыша, т.е. на западных склонах Большого Алтая. А как известно людей, а известных личностей в первую очередь, хоронят на их родине. В таком случае не было никакого смысла путешественникам брести за сотни и тысячи километров дальше его родины, далеко за Алтай.

Что за очередная отсебятина? Автора понять можно, он не одинок в этом, он привязал свою статью к существующему представлению о маршрута путешественников, которое отстаиваете вы и буба. Кстати ни вы, ни Буба, не смогли опровергнуть ориентиры очевидца Джувейни. Равно как не смогли и показать ориентиры и топонимы в случае их обхода Алтайского хребта с юга. Но вы и не сможете их опровергнуть или показать, потому что до Алтая с большей вероятностью никто не доходил. Поэтому ни у кого из них и нет ни слова про переход Иртыша (кроме Хетума), Алтая, Гоби и других естественных препятствий на пути.

Вы дали очень хороший ответ на все разговоры о якобы монгольской родо-племенной идентичности.

Зачем чье-то современное описание? Кстати он экс-юзер нашего форума и мы с ним вступали в дискуссию по поводу его представления пути. Мы должны отталкиваться от описаний и ориентиров, оставленных нам очевидцами. А они, очевидцы, ни словом не упоминали ориентиры, лежащие вдоль маршрута, выдуманного Бубой двоечником. Кстати, ваш маршрут ничем не отличается от бубиного. ))

Вам надо повторно пройти школьный курс географии. До этого с вами что-либо обсуждать бессмысленно.

Покажите в записках путешественников упоминание на пути Беш-Балыка, Хами (Кумула), пустынь Заалтайская Гоби, Алашань и Гоби, переход Гобийского Алтая. Все эти объекты лежат вдоль вашей черной линии. Если покажите источники с упоминанием их, то поставим жирную точку в данном споре.

Есть ссылка? Интересно узнать где такое было и было ли вообще?

Что за ерунду вы нагуглили?

Я уже не раз писал, что по моим наблюдениям очень большой пласт монгольских традиций имеют корни в цинско-маньчжурской культуре, но больше всего в тибетской культуре (одежда, шляпы, длинные рукава, оголение правого плеча/руки, яки, пища, соленный чай, собаки и т.д. и т.п.). Лошади наверно тоже не исключение.

У вас тюркская лексика, хотя должна быть мандаринская.

Про искусственное убийство степных рек я уже писал на форуме. Что в 1974 году был вырыт канал "Иртыш-Караганда". Он пересек все степные реки нашего края (грешить на железную дорогу и автотрассу не могу, они могут не нарушать русла рек). Из-за чего они практически исчезли потеряв свои исторические русла и превратившись в короткие, прерывистые большие ручьи. Это, например, реки между Иртышом и Астаной - Селеты, Шидерты, Оленты, Коянды, Кедей и др.

Другую проблему, но уже для Иртыша, создали построенные при СССР гидроэлектростанции с плотинами - Бухтарминская (1960-1966) и Шульбинская (1987-1994). Про ГЭС на Черном Иртыше в КНР слышал, но точной информации не знаю, есть ли они вообще? Если раньше, особенно до постройки Шульбинской ГЭС разливы реки были многоводными и длительными (с конца апреля по конец июня), что позволяло рыбам отнереститься в теплой, даже почти в горячей воде на лугах (детьми мы купались в этих "ваннах", разлив доходил 8 км. от реки), то все последние почти 30 лет разлива Иртыша как такового не бывает, спускают воду максимум на неделю-две, а в этом лето его вообще не было. Поэтому рыба не может нереститься, а то небольшое количество икринок отмирает не успев стать мальками при кратковременном разливе, что имеет место каждый год. Кроме рыб страдает и пойма, фауна и флора. Проблему власти не видят, что уже давно привычно в нашей стране.

Ну сказал и сказал. Но он же не о халхаском, калмыцком, бурятском или узэмчинском сказал, а сказал о средневековом монгольском языке, т.е. о татарском или кара-татарском языке (себя, отца и семьи).

Изъясняйтесь понятно. Что сказать-то хотите?

В том то и дело, что речь идет не о современных монгольских языках, а средневековом монгольском, т.е. о татарском или кара-татарском родном его языке.

Ты адвокат алтайцев что ли? Они и сами могут за себя постоять, тем более я никогда их не выдавал за казахов и даже мысли не было, как обычно бред закидываешь. Кстати я бы всех вас казахских склочников, создающих на внешнего зрителя грызню среди своих, внес бы в санкционный список. )

Да, вроде как любимая монголами лапша из блюда "цуйван". Или просто тесто. В последнее время оно часто используется монголами с мясом. Может быть влияние казахов Западной Монголии?

@Чече-Баатыр Пока что у меня предположение, что их костюмы были схожими с костюмами соседних с ними тюркских народов - теленгитов, шорцев и других. Но нужны факты, исторические материалы.

Карту купи (чтобы знал где Алтай, а где СВК) и тюбетейку сними (чтобы знал про бөрікті қазақ), прежде чем вживаться в роль форумного скифоведа шапочника.

Команин Темер как толмач между латинянами и татарами (ср. монголами) это факт, а возможное владение им татарским (ср. монгольским) языком предположение. Я об этом.