Rust

Улуг Донгак - а причем здесь уйгуры? Получается офф-топ. Перенесите это сообщение в тему "тувинцы".

Тема "Болгари" перенесена в "Славяне и балтийцы", тема "парфянский язык" в Лингвистику Евразии"

Ультрааслан - я без проблем переведу тему "Болгари" в "Славяне и балтийцы", не думаю, что это очень важно, просто парень пытался выдвинуть свою гипотезу и все. По поводу тюрко-славянского происхождения болгар я лично не сомневаюсь и саму тему по иранскому происхождению считаю бредовой. тему "парфянский язык" переведу в раздел "языкознания".

Согласен с мнением Ажк полностью, отрицать монгольский или иной компонент в культуре тувинцев абсолютно глупо. Нет чистых народов или наций, все являются продуктами взаимодействия тех или иных компонентов.

Улуг Донгак - в Вашем сообщении сквозит пренебрежением к остальным братским тюркским народам, типа мы натуральные тюрки, не "сарты, не принявшие ислам, не ушедшие на запад и т.д." Что такого плохого в сартах или принятии ислама? Может вы сохранили веру тех орхонских тюрков? Думаю, что вы меня поймете - нельзя оскорблять иные народы, расы, религии и т.д. и споры о "чистоте" или "тюркскости" - это бесполезный и малопродуктивный вариант изучении истории.

Тема "Болгари! Иранская теория!" открыта при попытке привязать этногенез болгаров к иранскому культурному ареалу, поэтому тема находится в "Иранцах". По поводу темы "Парфянский язык" вот данные энциклопедий: Если есть достоверные данные о парфянском как неиранском языке, просьба писать в тему.

Мысль про казахский фольк-хисторизм как ответ русскому и узбекскому по теме, но вот все остальное типичный оффтоп, здесь Стас прав. Я убрал лишнее и открыл пост.

АКБ - очень хороший подход "отсутствие письменных упоминаний вовсе не может означать его отсутствия", под эту реплику можно подвести что угодно. Например, что кыргызы жили в Америке, письменных источников нет, но это не означает... и т.д. Есть простые правила любого исследования, подбирается источниковедческая база, потом приводится гипотеза и т.д. любая работа по сути начинается с обзора источников.

АКБ - активные жалобы у меня отображаются, очень часто, если согласен с мнением модератора, их удаляю, просто нет времени писать обстоятельный ответ подателю жалобы. теперь буду писать ответ всегда. По поводу соцдемократов, АКБ, Вы же не ребенок, подобные вещи не красят Вас как человека.

АКБ - здесь часто приводят этимологии опираясь лишь на свое (если считать тюркский единым языком - то можно употребить слово диалектное) произношение, поэтом я и посоветовал использовать побольше словарей братских тюркских языков. Теперь посмотрите кыргызский вариант: "күмүш" и "кымыз" - на мой неискушенный взгляд совсем разные слова. И поговорка: "Кымыз — кишинин каны, эт — кишинин жаны", букв. "Кумыс - кровь человека, мысо - душа человека".

Алаг гулз - ала кулджа - пестрый горный баран (архар?). В эпосе "Манас" встречается мифический зверь "куу кулжа" и переводится (Юдахин) как "хитрый". Однако наряду с выражением "ак кулжа", "куу кулжа" может переводится как "белый, бледный" кулжа, отсюда понятно и выражение ала кулжа, т.е. пестрый.

Ажк и Амыр - попрошу Вас давать переводы своих слов или общаться на родном языке через личные сообщения, здесь все пишут по-русски.

Ультрааслан - лично для меня такое объяснение выглядит весьма натянутым, есть много известий о стране "пеголошадных" Алакчын, были алаты, которых тоже считали пеголошадными. Вот данные исследователя архаизмов эпоса "Манас" Абака Биялиева и Юдахина, приводимые Абрамзоном: Булан — в кыргызском эпосе — название дикого животного, которое в некоторых тюркских языках означает — лось, олень.

Ульстрааслан, а действительно, как могли именовать готов германцами, если там в поздние времена германцев и не было? Т.е. вариант дрейфа этнонима, особенно пример булгаров не показателен, современные болгары получили свой этноним от булгарского субстрата, получается и в готах должен был быть германский субстрат? О чем говорит и их словарь, приведенный Вольгой.

Это обычный прием некоторых юзеров, которые этимологии выводят исключительно из особенностей своего родного языка - не уточняя примерами из других родственных языков.

Примерно лет семь-восемь назад на форуме присутствовал один кыргыз из племени ТОБОЙ - мы с ним часто переписывались - выяснилось, что род/племя ТОБОЙ, ТУБАЙ присутствует в составе основных племен так называемого "правого крыла" кыргызов. Это наряду с тем, что у нас есть и многочисленные монгуши, саруу, существует тесная связь кыргызов с Саяно-Алтаем. Это я к кыргызско-тувинскому родству. Акж - прямой вопрос - какова роль монгольского компонента в этногенезе тувинцев? Неужели ничего монгольского нет?

Ажк - сайт kyrgyz.ru - не продолжал линию Кызласова как и это сайт, в отличие от мнения Кызласова, я например считаю, что енисейские кыргызы являются одним из главных компонентов современных кыргызов.

Уважаемые друзья, большое спасибо за поздравления!

Жалаир Вы спросите у крымских татар, особенно у ногайской части, кто их предки. Почитайте также работу Баскакова о тюркских топонимах в Молдавии. Кыпчаков не вырезали поголовно, думаю, что всегда при возможности мирного покорения процесс шел именно мирным путем, вспомните ситуацию с владениями кангла Тимур-Мелика. Потом вспомните кучу кыпчакских племен которые стали под знамена Чингис-хана, особенно их много оказалось в империи Юань. Вырезалась только знать, простые кочевники нужны были как податное население, как воины. И составление именно куманского словаря говорит о том, что именно такой словарь был необходим. Небольшие по численности части кыпчаков среди современных тюркских народов говорит не о том, что их якобы поголовно вырезали, а о том, что многие кыпчаки вошли в состав других племен. Навскидку у кыргызов есть племя Азык, как вот азыки не считают себя кыпчаками, однако данные по их родовому составу, а также некоторые предания говорят о том, что они вышли из кыпчакской среды. Таких племен было много.

А разве Чингис-хан не пишется через дефис? Имя Чингис, титул хан. АКБ мы здесь пишем на русском и используем принятые еще советскими историками термины, иначе никто никого не поймет Шынгыс или Чынгыс и т.д. Об это вроде уже договорились, чтобы использовать не национальные термины. АКБ - честно скажу, все Ваши посты я читал, вот только выудить оттуда крупицы рациональных фактов как то мне не удается, поэтому и прошу Вас систематизировать свои взгляды и запостить упрощенную версию, например "Чингис-хан был тюрком потому-что: 1. Он говорил на тюркском.... Источник: ОБС" и т.д. Это же не сложно сделать, тем более здесь мы обсуждаем конкретно именно Чингис-хана.

АКБ - пожалуйста приведите свои доказательства того, что Чингис-хан и его народ были тюрками. По пунктам.

Был удивлен когда встретил в ДТС слово "мал" с объяснением его происхождения из арабского языка.

Быстро они данные опубликовали с конференции Если есть конкретные вопросы к одному из авторов - могу посодействовать в получении ответов

По первому предложению надо подумать и обсудить этот вопрос. По поводу второго сюжета - УльтраАслан, Вы наверное не читали соответствующие посты юзера Ас-Алана. Речь не шла о том, что монголы Чингис-хана могли например охотиться в лесах Алтая или в Прииртышье. Речь шла о том, что Чингис-хан родился, вырос на территориях центрального Казахстана, там он объединил свой народ и оттуда совершал походы в Китай и другие страны. Даже карты нарисованы были и были прикинуты пути по которым монголы уходили на завоевание Китая. С такой постановкой вопроса Вы согласны?

АКБ - честно говоря и мне уже надоедает читать эту чушь. Как раз мы читаем нормальную литературу и копаем архивы и надеюсь все же преуспели в исторической науке, если было бы наоборот, то в учебниках писали бы о казахе Чингисхане и якобы "мифических" монголах. Причем меня поражает и Ваш апломб - "устаревший миф", "верят как дети малые", "что-то с памятью стало" и т.д. И причем здесь "братья-монголы", я вот кыргыз, Стас- хакас, центурион тоже к сведению не монгол. Предлагаю Вам не кидаться ярлыками, если есть какие-либо доказательства - приведите их. Если считаетет данные того же Киракоса - попробуйте опровергните их. Но не надо здесь вешать ярлыки - "совки", "братья-монголы" и т.д.