Rust

Тема закрыта. Пользователи enhd и Сәкен идут в отпуск на 30 дней.

Сакен, мне кажется, Вы переходите рамки приличий. Какие маньчжурские корни? - Приведите доказательства, иначе оффтоп. Докажите, что в Монголии нет найманов и кереитов. Иначе тоже оффтоп.

Ув. Эр-Сугэ. Здесь, как мне видется, сполохи пламени сравниваются с полетом бабочки. В Вашем варианте теряется смысл, при этом первое слово можно перевести как "Угадай": Угадай, угадай, розжиг, зажигающий розжиг, у которого есть тень, горящий розжиг. кёпёлёк это бабочка. в загадке однозначно слово кюетурган, т.е. "горящий". Я повторюсь, не стоит давать перевод с кыпчакских языков, оперируя тувинским языком. Это типичный фольподход, когда все переводится исходя из словаря своего родного языка, не учитывая специфики и особенностей кыпчакского языка (Кодекс Куманикус однозначно кыпчакский словарь) средних веков.

Указывать будете на других ресурсах. Тема закрыта.

"Капля" здесь ни к селу, ни к городу. В tamïzïq корень tamï может означать "тамы" - тьма, бездна. Если бездну интерпретировать как "неизведанное", то "тывызык" (загадка) вполне уместен на мой взгляд. tama-dïrγan tamïzïq - тамы-дыр... тывызык: эта загадка - как тьма (бесконечно неизведанная) Тар, tap: tamïzïq, tama-dïrγan tamïzïq, kölägäsi bar köye-dirgän tamïzïq. (Ol, köbelek). Тап, тап, тамызык, таматурган тамызык, кёлёкёсу бар, кюетурган тымызык. Опять здесь кыпчакский язык пытаются перевести с других языков. Судя по всему и монгольский так же переводится от созвучия и поиска удобных толкований. Тамызык - это что-то вроде огнива, розжига. Т.е. тамыз это и капля, но и поджиг. Тап, тап, розжиг, зажигающий розжиг, у которого есть тень, зажигающий (букв. горящий) розжиг. Игра пламени вполне похоже на порхание бабочки.

Давайте "Tynych"а тоже в отпуск за идолопоклонничество=Буддизм ! Проявите принципиальность ! Это было ответом на провокационные посты енхда.

Про южные варианты эпоса "Манас" Калчакеев, К.Б. Южные варианты эпоса "Манас": автореф. дис. на соиск. учен. степ. канд. филолог. наук (10.01.09) / Калчакеев Кубанычбек Бекболотович; Казахский государственный университет им. Аль-Фараби. – Алма-Ата, 1993. – С. 4-5

Жолдошев, Н.Ж. Место племен группы ичкилик в формировании кыргызского народа: автореф. дис. на соиск. учен. степ. канд. ист. наук (07.00.07) / Жолдошев Нурбек Жакыпбекович; КНУ им. Жусупа Баласагына. – Бишкек, 2015. – С. 13

Как и обещал ссылки:

Буту-буту узун, бутумдан арык ал, узун. Нога-нога длинная, Тоньше моей ноги, длиннее. Здесь арык в значении тонкий, худой, а не "чистый". Вполне кыпчакский язык. По кыргызски нога это бут, у казахов то, что немного выше а нога айак.

И еще такой момент. Наверное сильно удивлю Вас, однако недавно обнаружил интересный факт: представители кыргызского племени кыпчак использовали уран "Манас". Ссылку на источник скину позже.

Ув. Тыныч, мое личное мнение — вещий сон манасчи и упомянутая Ауфи легенда о великанах не позволяют сделать вывод о том, что эпос "Манас" как то связан с енисейскими кыргызами. 1. А почему некорректный ответ, я уже писал , что наряду с анахронизмами в "Маджму ат-таварих" упоминается список кыргызских племен. В других источниках такого аутентичного списка я не встречал. Именно поэтому упоминание племенной принадлежности Манаса в "Маджму ат-таварих" я лично считаю очень достоверным. 2. Позже приведу цитату про то, что имя Манас, также варианты Парманас, Эрманас встречаются только у ичкиликов. На юге были известны такие великие манасчи как Чоодан, Сейдалы, Токталы и Шаймерден. Есть южные варианты эпоса: Досы Ташматов, Мурат Калбаев, Эркеш Ташымбетов, Борубай Султанов, Акмат Токтогулов, Коко Разаков, Матисак Акбалаев, Жаныбай кулматов, Торо Мамытов, Абдрасул Анарбаев, Акун Ташов, Насыр Искендеров, Жаныбай Кожеков, Калбек Жумагулов, Чал Садыков, Анаркан Ташбаев, Сейдене Молдокеева.

Загрузка файлов отключена из соображений безопасности. Картинки надо грузить в галерею форума и потом уже давать ссылки оттуда.

А чем нарисовано, на чем, это же научная сенсация - если правда.

Уважаемый Рустам аке, - я всего лишь навсего привел статью кыргызского ученого В.П.Мокрынина..Кстати поддерживающего гипотезу Петрова,наряду с Кляшторным и Мокеевым,как и Вы. Со своей стороны тоже хочу заметить,что в Вашей статье тоже объективности не вижу.. Сравнение Манаса с Одиссеем - считаю нецелесообразным,а вот Барс-бега с Манасом отождествляет то,что оба представлены кыргызскими героями.. Почему в эпосе не упоминается Кем - я не знаю..И в свою очередь хочу у Вас спросить : 1)Почему в эпосе не упоминается племенная принадлежность Манаса? 2)Почему кыргыз-кыпчаки не знали Манаса и почему среди кыргыз-кыпчаков не было манасчи.. Ув. Тыныч, я спросил Вас, что такого у Ауфи объективного. Вы привели статью Мокрынина, тем самым показывая обективность отождествления Манаса и Барс-бега - правильно? Про неприятие моих аргументов Вы уже писали, при чем здесь вообще моя статья? Или отождествление легенд (просто сон) по уровню сопоставимо с моими выкладками? Манас это Барс-бег потому что у Ауфи и Келдибека был схожий сон? Ведь оба они кыргызы. Но почему именно Барс-бег, почему не другие личности? 1. К нашей великой радости племенная принадлежность Манаса указана в самом раннем письменном варианте эпоса из "Маджму ат-Таварих". Он там назван каркаринским кыпчаком. Упоминаются и его родичи кыпчаки джети-кашка. 2. А почему это кыргыз-кыпчаки не знали Манаса? Манасчи тоже надо поискать.

В смысле прижизненное? Рисовали при нем?

АКБ Писмейкер приводит данные из источников, так что удалять не стоит.

Ув. Камал, я не раз смотрел клипы братьев каракалпаков, обычно они мало отличаются от схожих казахских и кыргызских клипов, я имею в виду мелодии.

Ну после контакта с инопланетянами,точно зима не будет меня всегда интересовал вопрос, когда окончательно киргизы переселились на нынешнюю территорию Киргизии? Раньше там было государство Могулистан, потом вроде там сарты жили, уйгуры и другие оседлые тюрки, далее в период джунгарского вторжения частью джунгарии стало, а после падения джунгарского ханства остались киргизы. Учитывая не малочисленность киргизов возникает следующие вопросы: 1. Если киргизы были в союзе с джунгарами, то возможно ли что, в те времена казахи и киргизов называли калмаками? 2. До какого времени киргизы были в составе джунгарского ханства? 3. Как избежали киргизы участи джунгар, геноцида? 4.В какой период казахи и киргизы стали бір туған, породнились? Вообще есть теория что уйгуры и узбеки Андижана были единым народом, пока киргизы их не разделили на две части. В союзе с джунгарами была только часть кыргызов. Их потомки сейчас проживают среди казахов в Китае. Они буддисты. Кыргызы горное племя и осваивали горную гряду от Алтая до Гиндукуша и возможно Тибета на протяжении всей истории. Поэтому первые кыргызы в горах Алатау видимо появились задолго до джунгар, поскольку в высокогорье другие народы были не приспособлены кочевать. Во время джунгарского нашествия часть моголов (Старший жуз) нашла приют в горах и слилась с кыргызами в один народ. Оттуда и биртуганство. Здесь уже неоднократно писал о том, что по данным Салахетдиновой, кыргызы упоминаются в составе джунгарской орды в качестве сипахсаларов, т.е. военачальников. В Восточном Туркестане эти кыргызы переходят на сторону уйгуров, после чего джунгары обвиняют их в предательстве. Скорее на сторону моголов. Кыргызы к этому времени были мусульманами? Или тюркское родство возымело действие Были мусульманами. Возымели действие думаю что какие то свои интересы

Ув. Тыныч — что объективного в том, что на основании лишь наличия "вещего сна" в совершенно разных легендах Ауфи и Келдибека делается вывод о якобы тождестве Барс-бега и Манаса? Может объясните? Я также могу заявить об объективном решении проблемы отождествления Манаса с Одиссеем, ведь оба встречали циклопов (Малгуна и Полифема Ну и заодно расскажите почему в эпосе "Манас" нет упоминания реки Кем (Енисей)?

Это ошибка, выдаваемая серверами. Т.е. проблемы недорогого хостинга.

http://sputnik.kg/infographics/20151127/1020448099.html кыргызские варианты названий жиликов. Писмейкер - а у вас есть подобная практика разделения туши на части?

Мне кажется сама музыка здесь очень похожа на узбекскую.

Ну у казахов тоже имеются местность "калмак кырган", а почему то нет у монголов никаких местностей с названием "ойротов убивали очень много" хотя войны между монголами и ойротами было много и жестоких в том числе. Казахские и кыргызские вспоминания и всякие возвеличивание действия является просто результатом какого то явления: "неполноценность себя", "политическая пропаганда", "наследия идеи коммунизма" и пр. Кыргызские воспоминания — это следствие очень напряженной борьбы с джунгарскими завоевателями. Война была непростой для кыргызов, именно поэтому этому периоду уделяется так много места в фольклорной традиции. Многим кыргызским племенам пришлось откочевать на юг, оставив свои кочевья захватчикам. При чем здесь вообще непонятно. Особенно наследия идеи коммунизма. Которая очень привлекательна с точки зрения обычной человеческой справедливости. Енхд - Вы против социального равенства?

Юзер цеванрабтан идет в отпуск на 30 дней.