Rust

Дикие это значит необжитые, очень высокие горы, в своем сарказме попрошу писать Вы с большой буквы. К слову кыргызов еще называли "закаменными киргизами", отсюда следует вывод о географических дефинициях упомянутого термина. Не было там понятия "дики, дикарь".

Балкин - здесь наверное опять придумали все проклятые совковые историки "дорога войны", "тропа войны". Может найдете оригинал письма Ералы и переведете нормально?

Нельзя считать профессионалов тупее себя любимого. Для этого следует как эти профессионалы перелопатить в течение многих лет кучу источников и литературы. Даи Матсуи дает источники времен чагатаидов на древнемонгольском языке, близком современным монгольским языкам - 14 век. Быстрая потеря языка монголоязычными кочевниками была вызвана тем, что в составе их орды было очень большое количество тюрков. Здесь уже приводили данные армянского источника — там вообще что-то вроде тюрко-монгольского "суржика", т.е. уже в 13 веке было смешение языков.

Причем здесь дикокаменные киргизы? Дикий камень - это высокие горы, дикокаменные значит горные киргизы. Уровень анализа у Вас конечно детский — "жили в пещерах" и т.д. Не зная аргументации ученых включаете обывательское понимание, отсюда и выводы - "пещеры, каменный век" и т.д.

Когда отсутствуют аргументы, начинаются ссылки на якобы "совков", которые якобы все фальсифицировали. Значит "совками" являются и все современные исследователи - американец Питер Голден, японец Даи Матсуи, украинский историк Ярослав Пилипчук? Есть что написать конкретно по сабжу, кроме ссылок на якобы вселенский заговор?

Причем здесь какие то "калбаки"? Местности именуются "калмак-кырчын" - т.е. местности битв с калмаками.

Ув. Камал уточните. пож-та, в какой именно булгарской летописи?

Сообщение Писмейкера без перевода удалено.

Юзеру Алматы выношу официальное предупреждение за разжигание национальной розни. Это про пост про "великих казахов" и "не великих кыргызах". Честно говоря, после этого поста мое личное мнение об этом юзере изменилось кардинально.

Очередная тема стараниями некоторых юзеров превратилась в фарс. Поэтому тема закрывается. Юзер Тыныч, использовавший мат, идет в отпуск на 30 дней.

Ув. Тыныч, здесь на мой взгляд, все очевидно. Асан-Кайгы сказал, что на его взгляд, премьер не похож на типичного казаха, я в этом с ним соглашусь. Каким образом это можно подтвердить? Замерить череп и эпикантус? Ранее я уже просил закрыть тему с премьером. По поводу большинства казахов, верящих, что ЧХ казах тоже не соглашусь. Все профессиональные историки, с которыми я знаком считают это чушью, и правильно делают. Волну, начатую лет десять назад американским казахом юзером Акскл подхватили немногие.

Ув. АКБ - в той ситуации я привел конкретные примеры того, что холивар начался именно из-за того, что Вы начали обсуждать личность оппонента - разве не так? Причем здесь земляк Тыныч? Как разрулить ситуацию, если в этой ситуации налицо нарушения с Вашей стороны? Форуму действительно нужны объективные модераторы с этим я согласен, ну а насчет объективного админа даже не знаю, что сказать. Насчет отключенных функций модератора я уже писал, что все должно работать. Разбираться с этим буду позже, потому что меня сейчас больше волнуют вопросы хостинга, за две недели поменяли уже 3 площадки из-за превышения нагрузки процессоров. Сейчас планирую ставить форум на 4 хостинг или брать отдельный сервер, чего не хотелось бы из-за серьезных для меня затрат на обслуживание.

Писмейкер - дайте перевод.

Сообщение линк-спамера rybakin удалено.

Вы уже определитесь каким тюрком был ЧХ - казахом или восточным тюрком.

Я предлагаю закрыть тему с премьером.

Balkin — о чем и зачем картинка?

Есть усредненный типаж как казаха, так и кыргыза. Надо вспоминать источники, там писалось о 50% монголоидности и 50% европеоидности у казахов в противовес кыргызским 60% монголоидности и 40% европеоидности. Хотя их усредненный антропологический тип одинаков и относится к южносибирской расе. Типаж нынешнего премьер-министра Кз на мой взгляд далек от типичного казахского.

Беседа про тундюк и шанырак шла в более менее нормальных выражениях до вот этого поста: В этом посте Вы начали обсуждать юзера Тыныча, а не собственно тему. Последующий ответ Туристу допустим был шуткой: Потом опять переход на личности оппонентов: На что последовал вполне вменяемый ответ Тыныча: Потом пошел ответ на реплику "сладкая парочка". Потом идет Ваш ответ с упоминанием якобы земляческой поддержки админом, упоминание денежного взноса и т.д. Так вот теперь вопрос — кто начал этот холивар? Модератор не должен переходить на личности и провоцировать склоку, он наоборот должен следить за порядком, показывать пример объективности - не так ли?

Так говорят в Джийде и Кара-Дарье.

Пост без перевода скрыт.

Юзер Ligden 98 идет в отпуск до 31 августа за маты в сообщениях. Еще раз такое повторится - будет полный бан.

Судя по тесту, это казахи.

Думаю, что внешнеполитические шаги главы кыргызской орды Мухаммед кыргыза, который осаждал города Средней Азии без ведома своего сюзерена могольского хана Султан-Саида, не позволяют говорить о "ханстве" Мухаммед кыргыза. Если он и объявлял себя ханом (лично не представляю, как он мог, будучи не из корня Чингиз-хана, это сделать), то это было очень скоротечно. Султан-Саид разбил кыргызское войско и пленил Мухаммед кыргыза в битве при Барскооне, скорее всего сразу же после того, как могольский хан узнал о происшествии с узбекским Кучкунчи-ханом, которого пленил и отпустил Мухаммед кыргыз. Первым кыргызским ханством можно назвать период 4-летнего правления Султан-Халиля, чингизида, родного брата будущего могольского хана Султан-Саида. Тогда кстати и сам будущий хан долго прожил среди кыргызов. Однако это сложно доказать.

Какие сомнения? Примерно 90% из всех тюркских рунических надписей это орхонские и енисейские надписи. На западной стороне Алтая их очень мало. Орду-Балык уйгурский раскопан и находится он на территории современной Монголии. Подробнее - http://kronk.spb.ru/library/hudyakov-zevendorzh-1982.htm Ув. АКБ - не бывает сенсаций, основанных на личной выборочной интерпретации источников. Нельзя считать дураками целые поколения историков, археологов.