Rust

Про отождествление с Бай Мурат-чериком можно посмотреть у Петрова (Петров К.И. Киргизо-кыпчакские отношения и этногенез киргизов.// Известия АН Киргогизской ССР, 1961 - сер. общ. науки - т.3 - вып.2 - С.81-105) По родству с Камар ад-Дином я ошибся, он был племянником братьев дуглатов Камар ад-Дина и Шамс ад-Дина. Позже посмотрю источники по этому вопросу.

Инга-Тюра был младшим братом могольского Камар ад-Дина. Оба были из дуглатов. Кыргызские историки считают что Ингя-Тюра и Бай-Мурат Черик это одно лицо.

Мерген - я написал ясно и доходчиво - не стоит устраивать из форума балаган. Вы похоже этого не поняли и вновь начинаете поднимать эту тему. Турист понес наказание за то, что запостил в десятке тем сообщение про сифилис. Я тайком ничего не стирал - убрал все посты, связные с этой темой.

По преданию самих дербетов -кергуды /кыргызы/ потомки Дува-Сохора.. Да, только сбежали в горы сектанты молиться своему "Мани"(Манас) ))) Никто никогда не молился Манасу. Не надо путать эпического героя с религиозными вещами.

С чего бы это?

Уважаемый elimkaz, все это связано с тем, что в силу экономических причин, малочисленности, кыргызы часто рассматриваются казахами как "младшие братья". Может это последствия разорительных походов Аблая, взаимных набегов, смерти Кене. Не у всех конечно, но у многих в общении сквозит некоторое превосходство. Плюс к этого просто нереальное мздоимство на дорогах Кз, авто с кыргызскими номерами останавливают все подряд. Плюс желание некоторых казахских юзеров переписать историю, сделав Чингисхана казахом. Отсюда думаю такая реакция. Мое личное мнение — казак кыргыз бир тууган, и отношение должно быть соответственное, прежде всего предельно уважительное.

Имя Манас носит сакральный характер — считается что ребенок должен соответствовать силе такого имени.

Никто не стирает историю кыргызов, мы сами ей должны заниматься и занимаемся. Нет ни у каких народов прав на другие народы. Думаю, что отношения некоторых отдельных казахов к кыргызам это не показатель отношения всей нации. Казак кыргыз бир тууган.

Есть ли у тувинцев практика подачи гостям частей туши - "жиликов"? У нас из туши выделяются 12 частей, которые в соответствии с "почетностью" подаются гостям.

Предполагаю предка современных кыргызов — R1a

Действительно, здесь речь идет о булгарском языке.

А что за манера общения? Кто врет? Выражения выбирайте. Для какой партии строится история? Какой такой суперэтнос казахи? Кто это "вы были под Кыргызским каганатом"? Я вообще то кыргыз. Кто на кого имеет право? Какое право объясните Вы же юрист. Предлагаю сбавить тон, иначе отправлю в отпуск. Имейте уважение к собеседникам.

Любителям изучения венерических болезней — буду отправлять в отпуск без сожаления.

Этот вопрос уже не раз обсуждался на форуме. Самоназванием было всегда "казак", русские по ошибке именовали казахов киргизами. Отсюда такое именование "киргиз" прижилось в русскоязычной (!) среде, для лучшего понимания иногда использовали вариант киргиз-кайсак. По собственно вопросу казахского этногенеза пока нет исследований по древнекыргызскому компоненту в этногенезе казахов. Такой компонент безусловно есть, причем еще со времен кимакского каганата и даже ранее. Кимако-кыпчакский компонент имел очень тесное взаимовлияние с енисейско-кыргызским компонентами.

СаякКГ — на форуме троллинг неуместен. Поэтому просьба прекратить троллить.

И варить мясо долго до полного разложения тоже из оттуда, как я думаю. Мясо у нас не переваривают, так как невозможно будет подать "жилик" - особые части туши.

Удалил.

Для кыргыза на слух гораздо ближе казахский.

Юзер Турист со своим интересом по сифилису идет в отпуск на месяц.

Турист - продолжите венерические этюды - отправлю в бан.

Уйгурский действительно напоминает что-то среднее между узбекским и кыргызским языками, но только некоторые слова, все же он гораздо более близок языку узбекскому, что подтверждают и лингвисты.

Дык, наоборот, на Саяно-Алтае дров валом. У нас практически нет в горах, у казахов - саксаул.

Парни давайте по теме, пожалуйста.

1. Имя Манас никак не переводят. 2. Переселение кыргызов на Тянь-Шань не было одномоментным явлением, по моему мнению, основная часть кыргызских племен заняла Тянь-Шань в 14-15 века.

Конгурбай — в эпосе главный враг Манаса. Вот цитата исследователя Хойт Санжи с сайта kyrgyz.ru Я встречал данные бурятских историков о том, что племена кори, баргут, тумат, байаут были изначально тюркоязычными. Они были соседями енисейских кыргызов, по всей видимости подчинялись им в 9-10 веках. Именно поэтому не удивлюсь, если обнаружится что и сами ойраты изначально были тюркоязычными и были монголизированы позднее. По поводу "некиргизских" - здесь все просто, это автоэтноним "кыргыз", который сохранился у нас сквозь толщу тысячелетий.