Bir bala

В своей летописи Кадырали Жалаири ошибается по Мансур беку. Написано, что он родился от дочери Куйурчука, когда на самом деле он родился от дочери Урус хана.

@АксКерБорж

@АксКерБоржтак это название из письма Монгольских ханов взято. Почему не может быть названием?

@АксКерБоржа какая этимология у Субэдэя, если оно тюркское?

@ZakeОраз Мухаммед улуғ бабасы Шығай хандын жеда булди. Ораз Мухаммед лишился(осиротился) деда Шыгай хана. Из книги Кадырали Жалаира "Джами ат таварих" Ещё один аргумент в пользу моей трактовки термина "джете".

@Zakeтак это надо у Ж.Сабитова спрашивать, а не у меня. У меня только с названием версия есть.

@Zakeпотому что Жаксылык Сабитов некоторые роды Старшего жуза не причисляет к уйсунам. Там вроде по генетике они разные.

@Zake Да не. Керей и Джанибек действительно жили на территориях Центрального и Юго-Восточного Казахстана. Просто причина по которой Абулхаир решил начать агрессию в их сторону непонятна.

@Zake Из книги А.Курат Ярлыки и Битики ханов Золотой орды, Крыма и Туркестана в архиве музея дворца Топкапы. На самом деле хрен знает, как вообще оценивать Тимуридские и Сефевидские источники. В них постоянно какая то путаница на вроде у Натанзи, и якобы о сыне Касым хана в Иране и т.д.

@Zake У Абдураззака Самарканди вообще записано, что его убил, какой то другой чингизид, а не Едигеиды. Поэтому в этом отношении он слабый источник.

Все пишут, что переводят этот труд, но до сих пор никаких известии нет.

@Zake Вообще то Барак умер в районах Сарайчика, а не в Могулистане. У Кадырали Жалаири это записано.

@Zake Сүбасы?

@Zakeнету. Юдин затрагивал лишь мелком эту тему, поэтому я первый. Вроде все логично сходится. Хайдар Дулати пишет об пренебрежительных названиях. Те кочевники, а те оседлые.

@АксКерБоржполучается тогда сегиз и тогыз это восьмирята и девятирята детей?

@АксКерБоржа зачем тогда спрашивали, что с ними делать?

@АксКерБоржпо вашей гипотезе оно связано с чем то другим?

@АксКерБоржа что тогда обозначает вторая часть "з" ?

@s_kair Понятно. Ну все. Не привели ни одного доказательства по первому пункту. Итог: Вы лжец и некомпетентный человек. Второй пункт: "Ой , я ничего не смыслю, казахи, которых заставили письменно произносить "аппак" вокруг меня говорят аппак, и поэтому оно единственное правильное. Я прав , прав , прав, а вы нет." Типичная отговорка рядового человека, который даже не пытается вникнуть в историю своего этноса и языка. Слава богу, что такие , как вы не правят страной. Было бы еще хуже, чем сейчас.

@s_kair 1.Докажите, что я не казах, и не знаю казахского. Раз вы кидаетесь обвинениями, что я не знаю язык и не привычен к нему. Иначе вы лжец и некомпетентный человек. 2.Ваш нынешний казахский это не естественный казахский. Коммунисты повлияли на него письменно, поэтому коряво и пишите и говорите. А вы говорите, что язык стоит не на месте, и эволюционно изменилось. Все что вы говорите это слова дилетанта. Я вам уже кидал аргументы, то что вы их выкинули и не хотите признавать не означает, что вы правы. Может вы в своей голове 38 летнего мужика из Костаная и воображаете умного из себя человека, но вы до сих пор не привели ни одного аргумента в противовес к моим. Не читали ни одну работу по казахскому языку, еще и отсылаетесь к другим тюркским языкам, когда они ни причем.

@s_kair Я вам доказал, что у казахов было так: Апак, а стало Аппак. А этот аппак у казахов неправилен, потому что в казахском два согласных подряд быть не может при словообразовании, потому что в ином случае слова Алла, Суннат, Мулла не превратились бы в Алда, Сундет, Молда. Исключения только такие грамматические аффиксы: Даулеттыкы, канагаттану. Зачем вы лезете вообще в дискуссию, если не понимаете, что один тюркский язык не обязан звучать точно так же, как и другой? Вы сейчас мне доказываете, что аппак правильно, потому что узбеки и кто то там еще так говорит, а татары не в счет, потому что их вариант противен вашему мышлению. А че вы тогда не произносите слова через "о", как в узбекском? Вы сейчас опять сольетесь и будете отнекиваться, что я ничего не знаю и т.д.

@s_kairТатарский : ап-ак Башкирский: ап-ак Узбекский: оппок