Bir bala

@Rust кстати, где говорится об этом походе вообще? В тарихи Абулхаир хани я не нашёл этого отрывка

@АксКерБорж У вас сбой с интернетом? Хакеры атакуют?

@АксКерБорж Я говорю про именно суд "Жаргы". Очевидно, что обычный суд биев было у казахов. Я вам сверху уже писал, что Тауке мог скопировать либо у ойратов либо у хивинцев. Жаргы было даже у Ильханских монголов. Ну у вас наверное своя версия с Тауекель ханнын тура жолы , Жанибектын адеп гурыптары и т.д.

@АксКерБорж А зачем было спрашивать про суд, когда вы сами прочитали мой комментарий, где я поясняю за суд?

@АксКерБорж У до революционных Калмыков был суд, где восемь ихних биев сидели и разбирали дела. Жеты Жаргы этим судом и был у Тауке хана. Вы пишете, что Калмыки переняли суд у казахов возможно из за культурного обмена, но у казахов этого суда не было до Тауке хана. Тауке хан мог перенять этот суд либо у Ойратов, либо у Хивинцев.

@Zake Дизлайки что то значат на этом сервере? Если не согласны, то предоставьте ссылки, где указывается, что у казахов судебный институт на вроде "Жеты Жаргы" было до Тауке хана.

@АксКерБорж Культурное взаимовлияние и интеграция политических институтов разные вещи. У казахов не было судов, где восемь биев сидели и разбирали дело, как у калмыков.

@Zake Допустим, что тюркская этимология. Как этот судебный институт попал к калмыкам? У них это называется Заргы.

@Zake А вот оно что. Вы все таки имели ввиду Чингизхановских уйсунов, а не что то другое.

@Zake Забавно, что вы считаете свои мнения истиной, а когда моя версия противопоставляется вашей, вы просто пишете, что это очевидная вещь и мне не понять их. Пишете бред про возникновение Казаков на Могулистане, образование Старшего жуза оттуда же и т.д.

@Zake Чем измеряете ваше "умность" ?Вы лично знаете меня или этого юзера? Вы так и не ответили на мой вопрос. Что из трех вариантов вы подразумеваете в своих рассуждениях? Придуманный термин "Уйшын" или Уйсуны Чингизхана или Древние Уйсуны?

@boranbai_bi Можете не дискутировать с этим юзером. Он сам в предыдущих постах защищал историков, а теперь пишет, что вам лучше не защищать их.

@Zake Вы нормальный или притворяетесь? Сами пишете Хушины отсылая либо к древним уйсунам либо к уйсунам Чингизхана. При этом придумывая "Уй дом" "Шин аффикс". Даже монгольский юзер не понял ваше мысли.

@Zake Что вы подразумеваете? Вы говорите о гипотетическом термине , которое сами предлагаете или древних хушинов или монгольских хушинов? Из вашего контекста не понять что вы имеете ввиду

@Zake Как причем ? Вы берете и утверждаете, что Уйсун это просто Уй (Дом) + (Сун) аффикс. В источниках есть намеки на это в отличии от кереев? Вы просто навязываете тюркский мир на этот этноним не зная что оно на самом деле означает

@Zake А по какому аргументу опровергаете монгольскую версию этимологии "уйсунов" ?

@asan-kaygy В этом ролике вы говорите о каких то Литовских метриках , где есть упоминание Буйдаша, что за источник?

@АксКерБорж Можно привести ссылки на словари кыпчакских языков с таким словом и значением? Я просто слышал это слово в огузских языках, а вот на территории Дешти Кыпчак не встречал.

@АксКерБорж В таком случае этноним обозначет "гвардию хана, часовых" https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэшик Просто не вижу предпосылки для такой этимологии. Например одной из версии этнонима "кыпшак" это два меча "екі+пышақ" где последующее слово видоизменило предыдущий корень на қы+пышақ. А в слове қазақ такого второго видоизменяющего корня нету.

@Zake я что то не нашёл там этот этноним со значением беглеца. Мб скинете и раскроете нам глаза

@Zake что за словари? Египетский, кодекс куманикус?

@Zake Да забей. У людей логика такая: у Барака состав племён вообще другой, не казахи, потому что упоминаний казахов как этноса нет, а у его сына уже казахские племена. Вот так вот.

@Kenan Я не инициатор обсуждения, но пожалуйста предоставьте убеждающие аргументы, что хотя бы при распаде ЗО субэтносов не было. Про однородность населения ЗО тяжело верится. Хотя бы упоминания каких то источников из внутри самой ЗО, а не гипотезы современных историков.

@кылышбай есть статья, где доказывается, что этногенез оседлых популяции людей складывается точно так же, как у кочевых популяции людей? Ну не могут его данные быть объективными по отношению к кочевым этносам по той причине, что он не жил на восточном Дешт Кыпчаке, и считал всех кочевников ЗО узбеками, когда на самом деле узбеками были только часть населения