buba-suba

Барга и Даур - разные племена. "Даур Монгол" - тоже понятие странное, разве что "Даур с монгольским языком" или "Даур из Монголии (Внутренней)"? Если мать незамужняя, то Чойбалсан барга по материнскому роду.

Не надо уводить в сторону, в 12 веке род монголов с этнонимом ХЭРЭ/КЭРЭ или кераит проживал на собственной земле называемой "земля монголов". А то что часть их потомков вынужденно изменила место жительства, перешла на язык окружающего большинства - так это повсеместно и во всех народах.

Это относится только к племени Ван-хана ХЭРЭ/КЭРЭ, т.е. к Хэрэид/кэрэид/кераит/кереит. Не волнуйтесь, это к гиреям/кереям не относится. Согласно Ж. М. Сабитову, кереи родственны кереитам, но не имеют прямого отношения по Y-хромосоме к кереитам 13 века.

А с чего Вы взяли что Чойбалсан - барга???

Возможно гораздо смуглее окружающих, возможна связь с тотемом, или с именем/прозвищем предка.

Так термин на моем родном языке же. Предания. Подтверждается генетикой. М407. Баргуты и есть дикие татары. В лесах за черными татарами (монголами).

На монгольских языках "хэрээ" - вОрон, "хэрээд/хэрэид" - вОроны. Кереит/Хэрэид в 12 веке монголоязычны (род монголов, живут на своей земле - земле монголов). Окончание этнонима указывает на монголоязычность термина во множественном числе. Этноним буква в букву совпадает с термином вОроны. Приведите свою тюркоязычную версию этнонима ХЭРЭ, ХЭРЭИТ Наверно кераит - это "черная собака", потому что вОроны не нравится АКБ.

А Вы что, не можете понять что отвесные скалы бывают в горах?

Бичурин указывает земли предков ЧХ: Против чаяния избран я общим мнением, дабы не допустить, чтобы земли, приобретенные нашими предками трех рек {Чингисхановы предки кочевали между вершинами рек Онони, Толы и Кэрулена.}, перешли к другим людям.

Думал не я а РАД. Это он назвал кераитов родом монголов. И указал что они живут на земле монголов. Вы хотели сказать харататары? Или Тогорил сам себя разбил и получил титул Ван? Вы уперлись как капризный ребенок: "Алтай и Иртыш", никак не можете понять: не я а РАД указывает именно реки Онон и Керулен.

Да Вы что!!! При чем тут я??? Я не РАД! Я просто привел цитату РАДа, где он так и написал: "род монголов", "земля монголов". И ни слова о татарах, Алтае и Иртыше. Только [по рекам] Онону и Кэрулэну, А про рассуждения: это Ваши детские версии противоречат источникам. Мои рассуждения тут при чем?

Тюркское название КАРГА - ворона - не подходит, ведь РАД утверждает что кераиты - род монголов, живут на земле монголов. Да и монгольское множественное -ИТ указывает на монгольскую языковую принадлежность кераитов до 12 века. Так что АКБ, летите над Мадридом

Не только Авляев, но и РАД считает что кераиты - монголы: Они [представляют] собою род монголов; их обиталище есть [по рекам] Онону и Кэрулэну, земля монголов. Те округа близки к границам хитайской страны. [Кераиты] много враждовали с многочисленными племенами, особенно с племенами найманов.

Бичурин: Колено Хэрэ, иначе Кэрэ, у Абулгази названо Карайте Изначально племя/колено ХЭРЭ, с учетом долгих гласных вполне возможно ХЭРЭЭ - вОрон, позже - КЭРЭ, еще позднее - Карайте у Абулгази. У РАДа - кераит... Во множественном числе - ХЭРЭид/т - указывает монголоязычность, иначе было бы ХЭРЭлар. (у АКБ - керей/гирей )

Фактический материал про язык Чингисхана я привел, что Вам еще надо? -Кая вполне может быть -Хая - Стена (про отвесные скалы), Вы же видите что ХЭРЭ переименовано в КЭРЭ и т.д. - особенности языков.

Не врите, это ХЭРЭЭ - вОрон. И во мн. числе ХЭРЭИД - вОроны. И причем здесь ГИРЕЙ, даже с натяжкой- КЕРЕЙ???

Где гарантия что топонимы к тому времени не с 1000-летним стажем? Или еще старше.

Да, РАД - отличный единомышленник ( вернее - я единомышленник РАДа)

А здесь - ХЭРЭ или КЭРЭ. Нынешняя Халха до времен чингисхановых называлась Татань, словом маньчжурским, означающим шалаш, становище. Она разделялась на множество аймаков и состояла под зависимостью Нючжиского дома. Сильнейшие из татаньских аймаков были Монгол, Кэрэ, Тайчут и Татар. "Этот Чжаси-гамбу был меньшой брат Ван-хану, главе колена Хэрэ". Меченосец был прав, а Вы напрасно его ругали. "Колено Хэрэ, иначе Кэрэ, у Абулгази названо Карайте," Кроме этого Бичурин называет имя ЧХ без буквы Р: "по имени Темуджин, по прозванию Кият, родом был из колена монголов. Предок его в десятом колене назывался Бодонь-чар. Арунь-гова, мать Бодонь-чара, была выдана за Тобунь-мэргыня," "Ван-ханов младший брат Эркэ-хара" хотя в других именах Р встречается. Да и в имени татара тоже нет буквы Р: "воюя с коленом Татар, положил самого владетеля по имени Темуджин" Так что темурчи - это казахский кузнец, а не имя ЧХ.

Тамга - общеалтайское слово, есть и у тюрков и у монгол. Да и названия цвета - сходные.

"Переводчик" на казахском как будет?

Хэлен - язык, Хэлимши - знаток языков.

Странно... Вы цитату читали??? РАД привел слова Угедэя, я-то тут при чем??? ... Как говорят ученые, "один безобразный факт убивает красивейшую теорию"

Еще [рассказ] К его величеству пришел один араб из тех, что отрицают святую мусульманскую веру, и преклонил колена: «Я видел во сне Чингиз-хана, и он сказал: „Скажи моему сыну, чтобы он убил побольше мусульман, так как они очень дурные люди"». Подумав одно мгновенье, каан спросил: «Он сам тебе сказал или через келимчи?». Тот ответил: «Своими устами». Каан спросил: «Ты знаешь монгольский язык?». Тот ответил: «Нет». [Тогда каан] сказал: «Ты без сомненья лжешь, так как я [51] достоверно знаю, что мой отец никакого другого языка, кроме монгольского, не знал», – и велел убить его. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext2.html Надеюсь, тема "Разговорный язык Чингисхана" будет закрыта из-за отсутствия смысла обсуждения данной цитаты. АКБ, с пролётом над Парижем!

Эти несколько племен и есть выделившиеся ветви баргутов. Я же всегда говорю что буряты, олеты - ветви баргутов, хори - от приемного сына того же Баргу-Батора, туматы - родственники хори. Раньше составляли одно племя хоритуматы. Просто РАД не знал перевода термина "Баргуджин-Токум".