Перейти к содержанию

buba-suba

Пользователи
  • Постов

    5987
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    33

Весь контент buba-suba

  1. Только эти борджигины относятся к роду Есугея Кият-Боржигин. Остальные - к роду Бодончара Боржигин.
  2. Ой как плохо Вы понимаете тексты источников... ну прям как двоечник... "В год могай, который является годом змеи, соответствующим 573 г. х. [1177-1178 гг. н.э.], Чингиз-хан выступил против Токта, эмира меркитов. Несмотря на то, что племя меркит было от монголов отдельное, оно было сильно и велико. Дав сражение в местности Карас-Мурас, 702 не доходя до [реки] Кэлурэн, поблизости от реки Селенги, 703 в месте, называемом Монача, 704 он разбил удуит-меркитов, 705 которые являются одной из ветвей меркитов, и учинил избиение и грабеж [их]. Все, что он захватил во время этой войны, он |S 155| полностью отдал Он-хану и его нукерам." ЧХ выступил против меркитов (это означает: на их землю) и разбил одну из их ветвей рядом с реками Керулен и Селенга. Никакого Эмиля и Тарбагатая. Позже Он-хан разбил меркитов, Токта-беки бежал в Баргуджин, выше реки Селенги, на востоке Монголии. Снова никакого Эмиля и Тарбагатая. "После этого в году морин, который есть год лошади, соответствующий месяцам 594 г. х. [1197-1198 гг. н.э.], Он-хан снова окреп и стал главою подчиненных [таба’] и войска. Не посоветовавшись с Чингиз-ханом, он выступил на войну с меркитами и поразил их в местности Букур-кэхэр... Токта-беки бежал в местность, называемую Баргуджин, 711 а эта местность расположена выше реки Селенги, на востоке Монголии, – к одному из монгольских племен, которое называют баргут." http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga2/frametext6.html
  3. Он-хан был государем кераитов, конкаитов и других племен, которые входили [в состав] кераитов. Они были славны многочисленным племенем, войсками и древними государями, имели сходство с монгольскими племенами, и их обычаи, нравы, наречия и словарный состав [лугат] – близки друг к другу. Во первых кераиты монголоязычны 573 г. х. [1177-1178 гг. н.э.] ... Дав сражение в местности Карас-Мурас, 702 не доходя до [реки] Кэлурэн, поблизости от реки Селенги, 703 в месте, называемом Монача, 704 он разбил удуит-меркитов, 705 которые являются одной из ветвей меркитов, и учинил избиение и грабеж [их]. Все, что он захватил во время этой войны, он |S 155| полностью отдал Он-хану и его нукерам. во-вторых ЧХ местность части меркитов недалеко от Селенги отдал кераитам. После этого в году морин ... 594 г. х. [1197-1198 гг. н.э.], ... он выступил на войну с меркитами и поразил их в местности Букур-кэхэр. 706 Он убил сына Токта, Тогуз-беки, 707 и захватил в полон двух дочерей Токта, Кутуктай 708 и Чалаун, 709 а двух братьев Токта, Куду 710 и Чилауна, с домочадцами [хейл] и слугами [хадам] он привел [с собою]. Чингиз-хану же из всего этого он ничего не дал. Токта-беки бежал в местность, называемую Баргуджин, 711 а эта местность расположена выше реки Селенги, на востоке Монголии, – к одному из монгольских племен, которое называют баргут. Он-хан расширил свои владения на Селенге, меркиты бежали к баргутам в Баргуджин. Чингиз-хан и Он-хан, направясь на войну против Буюрук-хана и его племени, находились в местности Кызыл-Баш, 716 около Алтая. Алтай в данном случае не Йэкэ Алтай (Большой Алтай) а современный Монгольский Алтай, через который можно переправиться. Например, по долине Бухтурмы.
  4. Раньше это называлось "Баргуджин Токум" по книжному, или Баргудын тухум по современному
  5. buba-suba

    Каракалпаки

    на Кавказе чеснок - "шэстног"
  6. {Колено Хэрэ, иначе Кэрэ, у Абулгази названо Карайте, Ван-хан назван Аунек-хан, Чжур назван Кавер, Эркэ-хара назван Якакаре.}
  7. Ага, ойраты/калмыки - из татар, которые хорошо знали тюркский, но у них был свой язык. Кыргызы не знали языка баргутов, а они из первого состава ойратов. И по Вашему ойраты до 15 века были тюрками по культуре, происхождению, языку и вере?
  8. Вся беда в том, что Ваша версия вся состоит из противоречий источникам, обоснована на придуманном Вами "смысле источников", противоречащих самим источникам. Это у Вас есть заранее установленные цели - не надо с больной головы перекидывать на здоровую. А критическое отношение к проблемам имеются, например монголу Огуз-хану и изначальным уйгурам-монголам.
  9. Нет, он думал что Иртыш и есть Волга. Он же писал что Итиль начинается возле кыргызов, служит границей между кимаками (на Оби) и гуззами(кыпчаками)
  10. buba-suba

    Алшын

    Алшины среди М48 почему-то не указаны
  11. http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Istahri/text1.phtml?id=1312 Син - это понятно, Китай. Граничит с Туббетом/Тибет, тогузгузами, морем. Вывод: тогузгузы - северней Сина. Туббет граничит с Сином, Хиндом/Индия, тогузгузами, хазладжи/(каллач?) и Персидским морем/Инд.океан? Получается что хазладжи западней тогузгузов. Кимаки северней хазладжи. Йаджуджи между кимаками и саклабами/славяне (западней кимаков). Хырхызы на севере до океана, на юге граничат с хазладжи, с боков кимаки (с запада) и тогузгузы (с востока, юго-востока) Гуззы/кыпчаки? - от кимаков и хазладжи до хазар и булгар, с юга ограничены областями ислама. Что касается реки Итиль, то она, как дошло до меня, берет начало близ {земли] хырхызов и течет между землями кимаков и гуззов, .представляя собой границу между кимаками и гуззами; затем она течет к западу позади булгар и возвращается на восток, пока не пройдет через {землю] русов; далее протекает через [землю] булгар, затем через [землю] буртасов, пока не впадает в Хазарское море. [17] Итиль здесь "сборный", начало от Иртыша, конец от Волги. Автор не уверен в том что он написал: как дошло до меня, Так что Волжские кыргызы по этому источнику не существуют - ошибка в том что Иртыш посчитали началом Волги.
  12. Вы правы, найманы не кидань. Были в составе союза цзубу, занимали от Хангая (гора Каракорум) и до Большого Алтая, часть Алтая. Ушли с Елюй Даши, после создания Си Ляо выделились из каракитаев, ушли на Тарбагатай. Позже захватили власть в Си Ляо. Каракитаи частично уничтожены, частично порабощены найманами, частично ушли к уйгурам. Только не помню источник, где это вычитал.
  13. От Уледэя - Олёдэя произошли олёты
  14. В давнее прежнее время жил один человек, очень именитый, могущественный и богатый, по имени Баргу-батор. Он вместе с народом своим перекочевал с юго-восточной стороны на южный берег Байкала. У Баргу было три, сына. Их имена: Уледэй, Бурят, Хоридай. Отец, чрезвычайным старанием и трудом своим возвысившийся, обучал их обычаям и, соединившись с богатыми, могущественными и родовитыми баторами того времени, без помехи брал и отдавал замуж. Тот Баргу обладал самыми лучшими конями, множеством рабов и был, говорят, метким стрелком. Когда его сыновья возмужали и стало ясно, кто на что способен, грозный и мудрый Баргу, созвав своих сыновей, повелел старшему из них, Уледэю: "Ты, из этой местности выселившись и перекочевав в другую, живи в дружбе с хоринским народом, выбери себе понравившуюся местность и поселись там!" Так, Уледэй повеление своего старика отца, почтительно одобрив, принял. Отец, Баргу-батор, выбрав, взял из оружия панцирь, шлем, саблю, тугой лук со стрелами, и сыну, надев и привесив, произнес благопожелание: "Да не победит тебя никакой чужеземный враг". Выбрав коня, вместс со скотом, табунами и народом, чтобы в достатке хватило, отдав, благословил его на перекочевку. Уледэй, попрощавшись с отцом и братьями, отправился. Кочуя в западную сторону, просмотрев и пройдя мимо многих скал, горных рек, ручьев, озер и родников, остановился, наконец, у одной горы хр. Алтай-Хангай, с богатой хорошей травой, водой и деревьями. Та местность соединялась с одной пустынной землей. Там и поселился Уледэй для житья вместе со своим народом, скотом и табунами. Затем, покорив местный коренной народ, стал главой той местности и наименовал тот народ своим именем Уледэй. Впоследствии этот народ [50] сильно размножившись, стал жить, совершенно обособившись от монгольского и туркестанского народа. Второго сына Баргу звали Бурят. Был он нрава общительного, трудолюбивым, способным к любым домашним делам и очень любил своего престарелого отца. Отец его, не желая разлучать с собой, передал ему весь скот и имущество, решив жить в той же местности на южной стороне Байкала, подкрепляя одряхлевшее тело свое кумысом, перегнанным из кобыльего молока. "Да будут потомки твои жить, добывая пропитание скотоводством", - такое изрек благопожелание. С тех пор и доныне бурятский народ живет богато и изобильно. Поскольку любимым занятием Хоридая, третьего сына, была охота, то отец его Баргу, подарив ему только лук, стрелы и колчан, произнес благопожелание: "Пусть ты и твои потомки бродят, охотясь с этим, пропитание себе увеличивают". С тех пор потомки Хоридая до сего времени, бродя по лесам, живут охотой. Эту генеалогическую записку в Худайской инородной управе августа 23 дня 1839 года, поставив казенную печать, заверил голова Доржи Галзуд-ун. http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Burjat/Doklad_o_proishosdenii_11_rodov/text.phtml?id=290
  15. Олеты/зюнгар среди хошоутов - М407, разветвление с бурятами - происходят от братьев, сыновей Баргу-Батора.
  16. buba-suba

    Буряты

    Галзуты были пришлыми "хари" с точки зрения местных эхиритов 17-18 веков.
  17. buba-suba

    Буряты

    По идее Болада ... из 18 века взяли слово, применили в дочингисову эпоху... Не обращайте внимания на автора такой глупости.
  18. Орхоно-енисейские надписи делали казахи???
  19. Это фантастика от АКБ! А вот истина от Бичурина: Нынешняя Халха до времен чингисхановых называлась Татань, словом маньчжурским, означающим шалаш, становище. Она разделялась на множество аймаков и состояла под зависимостью Нючжиского дома. Сильнейшие из татаньских аймаков были Монгол, Кэрэ, Тайчут и Татар. Монгол занимал нынешние земли Тушету-ханова аймака, Кэрэ -- земли Саинь-ноинева аймака, Тайчут -- земли Чжа-сакту-ханова аймака, Татар -- земли Цицин-ханова аймака с небольшою разностью тогдашних пределов от нынешних.
  20. Я про "почти кыргызскую" шапку юноши.
  21. нет, это называется "сравнение и анализ нескольких источников".
  22. Может это баргы из Киргизии?
  23. Его отец, вероятно, был человеком из племени барга, Даур монголом из Внутренней Монголии по имени Джамсу, но Чойбалсан утверждал, что не знает его личности.Википедия site:star-wiki.ru АКБ, обратите внимание: баргуты, дауры и монголы - три разных народа. ВЕРОЯТНЫЙ отец Чойбалсана никак не может быть представителем ТРЕХ разных народов одновременно. А что скажете о племени КЕРЕЙ, в котором ашамайлы - от брата, а абак - от сестры? У вас что, не патриархат? Или "что дозволено кереям, не дозволено барга"?
×
×
  • Создать...