buba-suba

§ 152. Между тем Ван-хановы младшие братья и нойоны рассуждали так: 'Этот наш хан и старший брат - негодный человек, бродяга, он поступает как человек со смердящею печенью.1 Погубил своих братьев. То переметывается к Харакитадам, то истязает свой народ. Что нам с ним делать теперь? Если же поминать прошлое, то вот он каков. В семилетнем возрасте его угнали в плен Меркиты, и там он, в кожухе из черно-рябого козленка, в Селенгинской пустыне Буури-кеере толок ведь просо в Меркитских ступах. --- Меркиты жили на Селенге, значит и кераиты - недалеко.

{Колено Хэрэ, иначе Кэрэ, у Абулгази названо Карайте, Ван-хан назван Аунек-хан, Чжур назван Кавер, Эркэ-хара назван Якакаре.}

хорошо

Ага, ойраты/калмыки - из татар, которые хорошо знали тюркский, но у них был свой язык. Кыргызы не знали языка баргутов, а они из первого состава ойратов. И по Вашему ойраты до 15 века были тюрками по культуре, происхождению, языку и вере?

Вся беда в том, что Ваша версия вся состоит из противоречий источникам, обоснована на придуманном Вами "смысле источников", противоречащих самим источникам. Это у Вас есть заранее установленные цели - не надо с больной головы перекидывать на здоровую. А критическое отношение к проблемам имеются, например монголу Огуз-хану и изначальным уйгурам-монголам.

Нет, он думал что Иртыш и есть Волга. Он же писал что Итиль начинается возле кыргызов, служит границей между кимаками (на Оби) и гуззами(кыпчаками)

Алшины среди М48 почему-то не указаны

http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Istahri/text1.phtml?id=1312 Син - это понятно, Китай. Граничит с Туббетом/Тибет, тогузгузами, морем. Вывод: тогузгузы - северней Сина. Туббет граничит с Сином, Хиндом/Индия, тогузгузами, хазладжи/(каллач?) и Персидским морем/Инд.океан? Получается что хазладжи западней тогузгузов. Кимаки северней хазладжи. Йаджуджи между кимаками и саклабами/славяне (западней кимаков). Хырхызы на севере до океана, на юге граничат с хазладжи, с боков кимаки (с запада) и тогузгузы (с востока, юго-востока) Гуззы/кыпчаки? - от кимаков и хазладжи до хазар и булгар, с юга ограничены областями ислама. Что касается реки Итиль, то она, как дошло до меня, берет начало близ {земли] хырхызов и течет между землями кимаков и гуззов, .представляя собой границу между кимаками и гуззами; затем она течет к западу позади булгар и возвращается на восток, пока не пройдет через {землю] русов; далее протекает через [землю] булгар, затем через [землю] буртасов, пока не впадает в Хазарское море. [17] Итиль здесь "сборный", начало от Иртыша, конец от Волги. Автор не уверен в том что он написал: как дошло до меня, Так что Волжские кыргызы по этому источнику не существуют - ошибка в том что Иртыш посчитали началом Волги.

Вы правы, найманы не кидань. Были в составе союза цзубу, занимали от Хангая (гора Каракорум) и до Большого Алтая, часть Алтая. Ушли с Елюй Даши, после создания Си Ляо выделились из каракитаев, ушли на Тарбагатай. Позже захватили власть в Си Ляо. Каракитаи частично уничтожены, частично порабощены найманами, частично ушли к уйгурам. Только не помню источник, где это вычитал.

От Уледэя - Олёдэя произошли олёты

В давнее прежнее время жил один человек, очень именитый, могущественный и богатый, по имени Баргу-батор. Он вместе с народом своим перекочевал с юго-восточной стороны на южный берег Байкала. У Баргу было три, сына. Их имена: Уледэй, Бурят, Хоридай. Отец, чрезвычайным старанием и трудом своим возвысившийся, обучал их обычаям и, соединившись с богатыми, могущественными и родовитыми баторами того времени, без помехи брал и отдавал замуж. Тот Баргу обладал самыми лучшими конями, множеством рабов и был, говорят, метким стрелком. Когда его сыновья возмужали и стало ясно, кто на что способен, грозный и мудрый Баргу, созвав своих сыновей, повелел старшему из них, Уледэю: "Ты, из этой местности выселившись и перекочевав в другую, живи в дружбе с хоринским народом, выбери себе понравившуюся местность и поселись там!" Так, Уледэй повеление своего старика отца, почтительно одобрив, принял. Отец, Баргу-батор, выбрав, взял из оружия панцирь, шлем, саблю, тугой лук со стрелами, и сыну, надев и привесив, произнес благопожелание: "Да не победит тебя никакой чужеземный враг". Выбрав коня, вместс со скотом, табунами и народом, чтобы в достатке хватило, отдав, благословил его на перекочевку. Уледэй, попрощавшись с отцом и братьями, отправился. Кочуя в западную сторону, просмотрев и пройдя мимо многих скал, горных рек, ручьев, озер и родников, остановился, наконец, у одной горы хр. Алтай-Хангай, с богатой хорошей травой, водой и деревьями. Та местность соединялась с одной пустынной землей. Там и поселился Уледэй для житья вместе со своим народом, скотом и табунами. Затем, покорив местный коренной народ, стал главой той местности и наименовал тот народ своим именем Уледэй. Впоследствии этот народ [50] сильно размножившись, стал жить, совершенно обособившись от монгольского и туркестанского народа. Второго сына Баргу звали Бурят. Был он нрава общительного, трудолюбивым, способным к любым домашним делам и очень любил своего престарелого отца. Отец его, не желая разлучать с собой, передал ему весь скот и имущество, решив жить в той же местности на южной стороне Байкала, подкрепляя одряхлевшее тело свое кумысом, перегнанным из кобыльего молока. "Да будут потомки твои жить, добывая пропитание скотоводством", - такое изрек благопожелание. С тех пор и доныне бурятский народ живет богато и изобильно. Поскольку любимым занятием Хоридая, третьего сына, была охота, то отец его Баргу, подарив ему только лук, стрелы и колчан, произнес благопожелание: "Пусть ты и твои потомки бродят, охотясь с этим, пропитание себе увеличивают". С тех пор потомки Хоридая до сего времени, бродя по лесам, живут охотой. Эту генеалогическую записку в Худайской инородной управе августа 23 дня 1839 года, поставив казенную печать, заверил голова Доржи Галзуд-ун. http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Burjat/Doklad_o_proishosdenii_11_rodov/text.phtml?id=290

Олеты/зюнгар среди хошоутов - М407, разветвление с бурятами - происходят от братьев, сыновей Баргу-Батора.

Галзуты были пришлыми "хари" с точки зрения местных эхиритов 17-18 веков.

По идее Болада ... из 18 века взяли слово, применили в дочингисову эпоху... Не обращайте внимания на автора такой глупости.

Орхоно-енисейские надписи делали казахи???

Это фантастика от АКБ! А вот истина от Бичурина: Нынешняя Халха до времен чингисхановых называлась Татань, словом маньчжурским, означающим шалаш, становище. Она разделялась на множество аймаков и состояла под зависимостью Нючжиского дома. Сильнейшие из татаньских аймаков были Монгол, Кэрэ, Тайчут и Татар. Монгол занимал нынешние земли Тушету-ханова аймака, Кэрэ -- земли Саинь-ноинева аймака, Тайчут -- земли Чжа-сакту-ханова аймака, Татар -- земли Цицин-ханова аймака с небольшою разностью тогдашних пределов от нынешних.

Я про "почти кыргызскую" шапку юноши.

нет, это называется "сравнение и анализ нескольких источников".

Может это баргы из Киргизии?

Его отец, вероятно, был человеком из племени барга, Даур монголом из Внутренней Монголии по имени Джамсу, но Чойбалсан утверждал, что не знает его личности.Википедия site:star-wiki.ru АКБ, обратите внимание: баргуты, дауры и монголы - три разных народа. ВЕРОЯТНЫЙ отец Чойбалсана никак не может быть представителем ТРЕХ разных народов одновременно. А что скажете о племени КЕРЕЙ, в котором ашамайлы - от брата, а абак - от сестры? У вас что, не патриархат? Или "что дозволено кереям, не дозволено барга"?

Возможно по данным потомков? Например, казахского племени кереит?

Барга и Даур - разные племена. "Даур Монгол" - тоже понятие странное, разве что "Даур с монгольским языком" или "Даур из Монголии (Внутренней)"? Если мать незамужняя, то Чойбалсан барга по материнскому роду.

Не надо уводить в сторону, в 12 веке род монголов с этнонимом ХЭРЭ/КЭРЭ или кераит проживал на собственной земле называемой "земля монголов". А то что часть их потомков вынужденно изменила место жительства, перешла на язык окружающего большинства - так это повсеместно и во всех народах.

Это относится только к племени Ван-хана ХЭРЭ/КЭРЭ, т.е. к Хэрэид/кэрэид/кераит/кереит. Не волнуйтесь, это к гиреям/кереям не относится. Согласно Ж. М. Сабитову, кереи родственны кереитам, но не имеют прямого отношения по Y-хромосоме к кереитам 13 века.

А с чего Вы взяли что Чойбалсан - барга???