buba-suba

Коныраты с М407 и есть потомки хунгиратов, возможно одного из них (прошли через "бутылочное горлышко"). Баргуты/буряты тоже М407. РАД писал что кунгираты и баргуты были родственны, имели одну тамгу, т.е. потомки одного предка.

Всё было по плану. Это была прелюдия. Вступительная часть, подводящая к казахской телеге с кумысом. Затем плавный переход к казахскому "куби", имеющему почти тот же смысл что персидский "басту" и русский "сосуд". Фактически это было казахизацией/тюркизацией происхождения названия этнонима ХУНГИРАТ-конырат. Коныраты ведь истинные тюрки-казахи, казахского происхождения, РАД ведь подчеркивал это: Это племя пошло от рода тех двух людей, которые ушли в Эргунэ-кун. Ведь известно что легенда о Эргунэ-кон на Алтае существует только у тюркских народов...

Имеете в виду "цирковой"? Видимо истребили из-за их дорогой шкуры, как истребляли бизонов когда-то... Я думаю, что казахи не ели, не едят, не охотились и не охотятся на куланов. "Тихо сам с собооою Я веду бесеееду" Целый час думал!!!! Молодец!!!

Умный ув. Zake использовав версию с кумысом как подводящую версию, перешел к более приемлемой версии емкости, но АКБ почему-то всё держится за неё несмотря на очевидное несоответствие тексту источника и примечаниям переводчиков. Только для того чтобы поспорить ради спора, а какова тема спора - не важно? Или ... ?

Тююю... Читать умеете? из Золотого сосуда 800, слово же это, повидимому, должно быть [лишь] намеком и указанием. Смысл же сего был тот, что тот человек, от которого произошли на свет те сыновья, был от природы умный, совершенный [по качествам], отличающийся весьма хорошими манерами и образованием. Его уподобили золотому сосуду прежде всего потому, что это выражение употребляется у монголов, ибо они имеют обычай, [161] видя государя, говорить: «мы видели золотое лицо государя!», имеют же в виду [его] золотое сердце. В тексте в ТРЕХ местах указывается что ЗОЛОТОЙ используется в переносном смысле. И ни намека про декорирование золотом. Так что золотая/позолоченная/декорированная мутовка - мимо. Ах да... Я же позабыл что АКБ не читает тексты источников, а придумывает "смысл источника"...

Тююю... Читать умеете??? 800. В тексте баcmy-u заррин. Слово басту в старом персидском языке имеет два значения: глиняный горшок (для масла, варенья и т.п.) и пахталка для сбивания сливочного масла, обычно деревянная, но иногда и железная. Где здесь про тюрко-монгольский способ сбивания масла??? Тююю... переводчикам на РУССКИЙ язык надо было написать "БАСТУлка"... а не пахталка??? 800. В тексте баcmy-u заррин. Слово басту в старом персидском языке имеет два значения: глиняный горшок (для масла, варенья и т.п.) и пахталка для сбивания сливочного масла, обычно деревянная, но иногда и железная. А персы в глинянных горшках пахтали КУМЫС.... и ОДИН глиняный горшок с золотой мутовкой возили на телеге на всю толпу ... супер-горшок!!! И еще: я не знал что КОЧЕВНИКИ персы при перекочевке на каждую ГЛИНЯНУЮ БАСТУ выделяли по телеге... Тююю... не знал что МАСЛО у казахов называется КУМЫС 800. В тексте баcmy-u заррин. Слово басту в старом персидско м языке имеет два значения: глиняный горшок (для масла, варенья и т.п.) и пахталка для сбивания сливочного масла, обычно деревянная, но иногда и железная. Тююю... Какие плохие переводчики, весь текст переиначили... вместо "кожаная" написали "глиняный", "обычно деревянная" и "железная" 800. В тексте баcmy-u заррин. Слово басту в старом персидском языке имеет два значения: глиняный горшок (для масла, варенья и т.п.) и пахталка для сбивания сливочного масла, обычно деревянная, но иногда и железная. А Эйфелеву башню близко видели? И каково Ваше впечатление от Парижа?

Каракорум на древней карте. https://snegir.org/post/tartariya-yana-yansona-1640-1650/ Баргу(джин-токум) - восточнее залива океана (это Байкал в представлении древних историков-географов). Южнее - Каракоран(Каракорум). От Каракорума через горы(Алтай) на запад - найманы. Тартарская река - Селенга. Баргуджин-токум на той стороне Селенги. Каракорум - в Монголии.

Нет культа ворона. Хэрээд - смуглые, черные как вОрон, поэтому вОронами прозвали. В источниках есть же про очень смуглых братьев. А при чем быки? Может Черный Баран?

Иноязычное слово, монголизм. Естественно. От кумыса - ополоснул и все. А от масла - попробуй отмыть... А причем здесь декорирование? В тексте же написано что "золотой" в переносном смысле. Возможно это от "энгэр" - "пазуха", Э здесь не совсем Э, с оттенком Ы., "энгэрэн" - "за пазухой" /на груди/. Во множ.ч. энгэрэд. Или "ушедшие до конца дороги", т.е. до Стены Уткух. от бур. унгэрээ - "кончилось", "иссяклось" (имеется в виду путь, дорога)

2000 лет назад вроде разошлись

Кожаная емкость для кумыса - это не пахталка, там в примечаниях так прямо и написано: для сбивания сливочного масла. Этот эпизод никакого отношения к кумысу не имеет. Имеет отношение к сливочному маслу и топленому жиру. Ага, не смог выразиться более литературней... Это более похоже на правду... унгират---хунгират---кунгират---конграт---конырат. Тюркизация монгольского слова.

Кумыс тут ни при чем. Речь идет о емкости для топленого масла (обычно у кочевников кожаная, у оседлых - глиняная), и пахталке для сбивания сливочного масла (деревянный/обязательно/ узкий высокий прямостенный цилиндр со снимающейся крышкой с отверстием для мутовки). Пахта - жидкость, выделившаяся при сбивании масла. К кумысу и обрату никакого отношения не имеющая.

Это может быть осколок хоринского Гучитского (Гушад/Гучад) рода?

Буряты - это баргуты, к монголам не имеем близкого отношения. М407 когда ответвилась? ... Коныраты нам гораздо ближе... по У-генетике. А в войске ЧХ наши предки были.

Халцгай - проплешина, не совсем лысый. Волос больше чем лысого места. Халзан - почти лысый. Малан - совсем лысый. Халцара/халсара -- поистершаяся, местами лишенная меха шкура/изделие. Халсагай толгой, малан толгой - обычно это о лысой сопке, в зависимости от количества безлесной территории на макушке. Халзан о лошадях - это что-то связано с мастью, возможно со "звездочкой", если она большая, типа "большая проплешина в масти".

Не, курыканских. N1c1

Он прав, Дешт-и-Кыпчак так и называли что там жили кыпчаки, а не монголы и татары. Про изгнание кыпчаков Вы же знаете... И кто изгнал - тоже в курсе... А язык - кипчакский - это "ана тили" = "язык матери" - тоже не секрет...

Это колодец или горшок - в понятии "емкость"

Здесь ошибка переводчика: должно быть чул [безводная каменистая пустыня] от слова "камень"

Инкирас и куралас... Куралас - хори-туматское племя. Инкирас - бурятское/баргутское. Они не кунгираты. В другом месте: Хотя корень [асл] кураласов тот, что они произошли из Алтан-кудукэ, т.е. Золотого сосуда, ответвились от одного корня с кунгиратами и инкирасами и были по отношению друг к другу старшими и младшими родичами [ака ва ини], но они всегда враждовали и воевали друг с другом. Здесь "Золотой колодец" - так что "пестик" и "пахталка" отдыхают.

Шаман, который проводил обряд очищения, был с "дархан удха", т.е. "кузнечного направления". Звон колокольчика ассоциируется со звоном молота и наковальни. Тимпан - бубен.

Разве это возможно???

Бурятские гэры тут можно сразу исключить: нет и не было у нас "культа ЧХ" с рисунками или иными проявлениями. Тем более если ЧХ - из соседнего народа, монгол а не баргут.

Да Вы что!!! Фото ДУШИ??? Пища и есть пища, в том числе после объяснения что это АШ, Чуб и есть Чуб без напоминания что это КАКЛ...

Кстати, это не тюркский боевой клич, а МОНГОЛЬСКИЙ в общем понятии, а для Вас, АКБ, - монгольский, татарский, баргутский, бурятский, калмыкский... в т.ч. принятый казахами, русскими ... и т.д.