Nurbek

12 минут назад, АксКерБорж сказал:

Миграция в начале 21 века (в связи с переносом столицы на север и в связи с поисками работы) просто стала ужасной смешав былое родо-племенное расселение казахов. 

Когда был в Астане видел много казахов с юга. Вполне адекватные и воспитанные люди. Почему вы их так не любите, мне не понятно.

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

И если можно наводящий вопрос вам - почему вас совершенно не интересуют и вы равнодушны к давно заливаемым мной уникальным по своей ценности старинным фотографиям Омска и омских казахов в одной из тем? 

С чего вы взяли, что я к ним равнодушен? Я видел эти фотографии и раньше. Вы ведь не из личного архива их берете

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Так омские казахи не говорят. Они произносят все слова совершенно также как мы рядышком с ними. Оугрцы - әгүршік. Произносить "үгүршік" очень трудно, не естественно для языка и губ.

И если можно наводящий вопрос вам - почему вас совершенно не интересуют и вы равнодушны к давно заливаемым мной уникальным по своей ценности старинным фотографиям Омска и омских казахов в одной из тем? 

 

Да ладно вам. Откуда вам знать как у нас говорят? Я тут живу, а вы бываете проездом иногда. Покажите лучше свой шежире.

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

У нас должен быть обязательно общий предок.

Предлагаю открыть отдельную тему для этого и там подробно обсудить ру күрсары кереев.

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

Кстати вы как мой теоретический единоплеменник обещали показать мне шежыре своего/моего Күрсары-Керейского рода начиная от отца и до известных вам дальних колен чтобы сверить пересечение наших линий и увидеть общего предка в 18 - 19 веках. У нас должен быть обязательно общий предок. Я хотел сверить его со своим шежыре, вот тогда бы все подозрения отпали бы сами по себе.

Я бы хотел сначала увидеть ваше шежіре. Мое шежіре довольно подробное и я опасаюсь нарушения авторских прав

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Я представляю сейчас выходит пост Nurbek'а, где он говорит, что АКБ опять не прав, что мол омичи называют огурец кияр или бадран, шутка. 

У нас говорят үгүршік. Если сказать кияр может быть еще поймут как-то, а бадран точно нет.

5 часов назад, Karaganda сказал:

"Беден" - у турков тело, туловище

Как-то турчанка мне в любви так признавалась) 
Senden uzak olan kalbim degil, bedenim

От тебя на большом расстоянии не мое сердце, а тело. Т.е. сердце всегда с тобой))) 

beden это арабизм, как и kalb.

3 часа назад, Махамбет сказал:

Ну тогда кто из вас с АКБ тру северо-востокчанин.? Многие годы слова АКБ про север для нас были авторитетами, а вы взяли и пошатнули авторитет АКБ. Так не пойдет. Нам нужен один единственный верный вариант из севера, а не различные версии.

Многие годы говорите. Ну что же, когда-нибудь всему приходит конец

17 часов назад, Махамбет сказал:

Можеть ваши мигрировали с юга? 

Нет, они мигрировали с северо-востока.

15 минут назад, АксКерБорж сказал:

Я уже прочитал этот прекрасный словарь и наделал себе нужных скринов.

Хотите продам его вам?  

Ваш словарь легко находится и скачивается в интернете, без смс и регистрации

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

Неправда, нет этого слова на северо-востоке.

Я стал что-то подозревать вас, ув. Nurbek, что вы вовсе не наш омич. Ай-пи ведь ни о чем не говорит. Вот чувствуется в ваших постах какая-то очень тонкая провокация, то у вас копчение свежей согымной конины на дыму, то тентеки, о которых весь местный люд даже не слышали. Нет, что-то тут не чисто. Колитесь. Как бы такой же случай как с Айнур не вышел, типа тоже наша Аксуская и кимешеки у нее, а на самом деле переехавшая к нам с юга.  Ну да ладно, время расставит все по своим местам. Утверждайте что угодно, от того реалии северо-востока не изменятся ни на йоту.

Вот вы мне уже приписываете то, чего я никогда не утверждал. О копчении свежей конины я ничего не писал. Я говорил про копчение конины, которая остается с зимы.

Слово тентек я действительно слышал с самого детства. А то что вы там нашли в словаре это дело десятое. Интересно то, что вы не первый человек, кто думает, что я с юга

4 часа назад, Karaganda сказал:

Возможно,  но в Караганде 50-60% казахов - Каракесеки, В Семске после Тобыкты, в Павлодаре они тоже есть. Если считать с Шубыртпалы, то мы точно большинство

У нас на севере аргыны в основном из атыгаев.

6 часов назад, s_kair сказал:

И обратно про этот источник, написано, что забава русская, называется она -  забег в валенках)) 

Я не удивлен. Было бы странно для кочевника, имея лошадь под рукой устраивать забег на своих двух

17 часов назад, Kamal сказал:

Слово "сөгіс" также неизвестно, скорее всего будет "хурриятлық жәбирлеу" (вмешательство на личную свободу). 

Я думаю у вас это влияние узбекского. Хуррият явно арабское слово, а в узбекском арабизмов очень много.

7 часов назад, s_kair сказал:

Интересно про тентек. 

Поскольку у нас это означает непоседливость или игривость. Но никак не ругательство. 

Тентек бала- ребенок-егоза. 

Айналма- басы айналып кеткен қой, "катит" как ругательство. 

4 часа назад, Аrсен сказал:

Тоже самое и у нас

На северо-востоке это слово тоже есть. Я это слово слышал еще с детства. Тентек бала - непоседливый ребенок. На овец у нас так не говорят.

1 час назад, Туран сказал:

Мимо. Не про алтайский праязык имел в виду и ничего не утверждал (? и "имхо" не заметили) и уж тем более не хотел вводить в заблуждение никого, да это в принципе невозможно, люди все здесь, как видно, подкованные. 

А вот это кто писал?

4 часа назад, Туран сказал:

стромонгольский был восточной ветвью тюркской семьи, ветвью очень давней, на уровне булгарского наверное.

И еще, люди здесь может и подкованные, но форум читают не только те, кто здесь зарегистрирован.

27 минут назад, Туран сказал:

Нынешний монгольский это развитие киданьского на базе старомонгольского, а стромонгольский был восточной ветвью тюркской семьи, ветвью очень давней, на уровне булгарского наверное. Тувинский и якутский языки - остатки восточной ветви тюркских языков? имхо

Предположение о связи монгольского языка и тюркских это все лишь гипотеза. Не надо писать так, как будто это уже доказано и неоспоримый факт. Вы вводите людей в заблуждение.

Цитата

Ряд исследователей (Г. Д. Санжеев^[12], А. М. Щербак^[13], Дж. Клосон^[14], А. Рона-Таш^[15], А. В. Вовин^[16][17], C. Георг^[18], Г. Дёрфер^[19], Ю. Янхунен, В. Л. Котвич^[20], Д. Немет, Л. Лигети, Д. Синор) считают родство алтайских языков недоказанным, отрицают прежнюю теорию единого алтайского праязыка, внешнее родство тюркских, монгольских и тунгусских языков объясняют на основе их схождения (сближения), а не расхождения из одного корня, оставляя за алтайской общностью лишь ареальный и типологический статус.

Цитата

В последнее десятилетие критики, помимо чисто лингвистических аргументов, используют и археологические. Так, И. Л. Кызласов указывает на существенные отличия археологической материальной культуры ранних тюрков от монголо-маньчжурской, предполагая, что это связано с различным происхождением данных народов^[21].

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Одевались люди тоже не как сейчас, на ноги зимой мужчины и женщины непременно одевали валенки (каз: пима), вместо нынче привычных тонких носков носили вязанные из овечьей шерсти носки (каз: байпақ, жүн байпақ)

В детстве гонял в байпаках. Но это что-то вроде домашних тапочек. Носки там и рядом не стояли Вот нашел что-то отдаленно напоминающее наш байпақ:

гугл щас на это слово выдает почему-то картинки валенок в основном.

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

женщины на головы одевали вязанные из овечьей шерсти шали (каз: шәлі)

Да, еще говорили түбіт шәлі. Вот у башкиров тоже есть такое:

24.01.2019 в 13:34, Rust сказал:

ИМХО здесь два разных слова. Сёк - "распарывать", и сок - "бей, ударь". В кыргызском словаре:

Речь шла именно про sök. soq совсем другой глагол. Ни Almaker ни я про него ничего не писали.

23.01.2019 в 00:30, Almaker сказал:

В древнетюркском  baldu, baltu - топор, секира;  sök (II)- рвать, отпарывать, отрубать.

Основное значение sök это рвать по швам, распарывать. Никакой связи с топором. Ваша этимология очень сомнительная. Я думаю сүгэ это чистый монголизм.

Кстати там же утверждается, что Хаджи Гирей был на самом деле из рода керей

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Если не ошибаюсь гиреи тоже потомки Тука-тимура? Плодовитый был парень

Википедия утверждает, что гиреи это чингизиды. Значит так и есть.

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Улу- Мухаммад казанский хан разве не из Крыма пришёл?

Ну откуда он пришел не так уж важно, важно то, что он был чингизидом.

4 минуты назад, mechenosec сказал:

И там разные ногаи?  

Не понял вопроса.

Крымские татары кстати тоже не имеют никакого отношения к казанским татарам. Казанские татары это потомки Волжской Булгарии.

49 минут назад, asan-kaygy сказал:

Лекции Бустанова, Зайцева и Дыбо нормальные.
https://m.realnoevremya.ru/articles/126668-rafael-hakimov-o-kratkoy-istorii-tatar-ot-arzamasa?_url=%2Farticles%2F126668-rafael-hakimov-o-kratkoy-istorii-tatar-ot-arzamasa&utm_source=desktop&utm_medium=redirect&utm_campaign=mobile#from_desktop

Я конечно не историк, но вот это вот мне кажется уже неверно:
 

Цитата

 

Опять-таки в «лекции» утверждается, что после распада Золотой Орды якобы в татарских ханствах «оставался тот или иной вид тюркского языка». На самом деле, все ханства (Казанское, Крымское, Астраханское, Сибирское, Касимовское и Ногайская Орда) говорили и писали на татарском.

 

Ногайская орда, это ногайцы, у них свой ногайский язык, как они могли говорить и писать на татарском? Тем более Ногайская орда находилась на территории Казахстана. Какое это все имеет отношение к татарам?

Сибирские татары вообще только называются татарами. Антропологически они принадлежали к южно-сибирской расе пока не смешались с казанскими татарами.