Zake

Байырку из орхон. текстов (баегу из китайских источников) - это одно из телеских племен. 53. Племя баегу *** — токуз-огузское племя байирку. В китайских источниках встречаются и другие транскрипции этого этнонима: баегу *** (БШ, гл. 99, с. 19б, 3; СШу, гл. 84, с. 18а, 6), баегу *** (ЦФЮГ, гл. 986, с. 7а, 3), баегу *** (ЦТШ, гл. 8, с. 7б, 2; СТШ, гл. 124, с. 8б, 3; ЦФЮГ, гл. 992, с. 8б, 3), баегу *** (СТШ, гл. 217Б, с. 7б, 2), боегу *** (ЦФЮГ, гл. 975, с. 21б, 6]. Можно отметить также и явную описку: В ТХЯ (гл. 72, т. 3, с. 1305) неоднократно повторяется написание "чжанъегу" ***. Здесь перечислены не все варианты, встречаются и другие. Как видно из этого перечня, разнобой в транскрибировании этнонима "байирку" наблюдается и внутри одного и того же сочинения. Повествование о байирку, помещенное в СТШ, было переведено Н. Я. Бичуриным и широко использовано в отечественной литературе [Бичурин, 1950, т. I, с. 343-344]. В тексте СТШ, как считают исследователи, есть существенные ошибки, поэтому считаем необходимым привести здесь перевод более достоверного текста из ТД.

Прочитайте РАДа или письма монгольских ханов.

Сами средн монголы одинаково называли их каракитаями.

Конечно, интересно. И не только Керулен или Онон. Можно создавать отд темы.

В верховьях Онона например охотились урянхаты, предки Субедея. (Это из Юань Ши)

Как приставку к множ числу баргут от баргы/баргу. Такие примеры есть: Керайчин, монголджин, уйгурчин, найманджин и т.д. .

я уже вам не раз писал, что баргу-баргуты - это и есть название телесских племен байырку (ба-е-гу) Уйгурского каганата. Ваш Баргу-батор и объяснение как "грубый, нахальный" имхо не при чем.

С учетом вашего замечания я скорректировал название темы. Если достоверно был бы известен единственно возможный вариант прочтения, то и проблем не было бы. Переводчики предлагают разные варианты и это нормально. В рамках предложенных вариантов перевода "Ене, У?н, Уин, Онон" предлагаю рассмотреть этимологические версии названия реки.

С гласными большой вопрос, потому что варианты огласовки предлагают как раз переводчики.

С вашей этимологией не согласен.

Баргу, баргут - это одно и тоже название. Баргут это множ число, баргу - ед. число.

Версия с буркутши хорошая и логичная, но я (сейчас) не думаю, что здесь есть (этимологическая) связь с названием "Баргуджин".

У Вас какие варианты по этимологии?

Короче, скорее всего нет внятной этимологии с монгольского. (Сужу по реакции энхда)

Если "Онон" по вашему с тюркского "он" - "десять", то почему именно Онон? Обьясните окончание "н"?

Выложите в этой теме труды специалистов по этимологии "Онон"

В первую очередь интересно было бы узнать этимологию с точки зрения монг. языков!

Предлагаю обсудить все варианты с тюркских и монгольских языков.

Дайте обьяснение "уранкат" с монгольского .

Так может быть причина не в контактах монголов с Тибетом в 14 -15 вв?

Алтайские шаманы камлают Талайкану - владыке морей У турков тоже TALAYKAN - Tür.) Er. Denizci kanı taşıyan. http://174.136.15.105/sozluk.jsp?words=talaykan

Талай есть и в турецком языке talay 1. تالای (Tür.) Er. 1. Deniz, büyük nehir, taloy. 2. Çok fazla. http://174.136.15.105/sozluk.jsp?words=talay

У Радлова "Из Сибири" касательно мифологии тюрков Алтая "...Четвертый хан Талай-Хан, владыка моря, защитники умерших; он называется также Яик-Ханом (владыка затопляющей водной поверхности), живет у устья 17 морей и властвует над всеми земными водами..." Тюркская мифология - https://ru.qaz.wiki/wiki/Turkic_mythology Эрлик- бог смерти и подземного мира, известный как Тамаг . Ай Деде - бог луны . Гюн Ана - богиня солнца . Алаз - бог огня. Талай - бог океана и морей.

Надпись на печати Гуюк-хана (1246—1248) начиналась словами: “Mungke tengri-yin kucun-dur yeke Mongyol ulus un dalai-yin qan jarliq” — “Силой Вечного Неба. Приказ Далай-хана Великой монгольской империи” (см. P. Pelliot. "Les mongols et la papaute". Paris, 1923, p. 22 et pl. II).

Значит это есть только у Рада.