Zake

Кия - Киян, Нокай в единст. числе Кият, Нокус/Нокис во множ числе

Торе (чингизиды) не назывались борджигинами. Это были потомки братьев Чх. И их было много.

Ногай- Нукуз упоминается в связке с Кияном-Киятом. Пусть и Кияну/Кияту дадут этимологию и семантику.

Ответ дал Рашид Ад Дин)

У джучидов не было такого племени, судя по источникам.

Зачем искать каких то теле? Зачем усложнять всё? По шежире алшын и телеу родственники и по днк есть совпадения. И Рашид Ад Дин определил их в родственную "татарскую" группу племен . Просто ваши ... (не буду перечислять имена) не согласны с этим) Ибо родство алшынов и телеу идет со времен Ляо как минимум.

И тему надо откорректировать. Имхо это (борджигин) касается только потомков братьев Чх.

Ув Акб. Борджигай и Борджигин это по сути вариации одного и того же имени) Вы же это лучше меня понимаете.

Я свое мнение уже писал. Наши телеу из Мл джуза связаны были с алшынами еще во времена Ляо. Телеу - это терат татары или по базовой транскрипции диле или телеу татары. Эти диле- телеу 200 лет (!) были в списках Ляо как федераты. Рашид Ад Дин отметил их как родственных с алчи-татарами. А мы знаем по шежире, что алшыны и телеу действит-но одного происхождения.

Добавлю, что благодаря аффиксам и "новым" "импортированным" словам лексика уже была несколько другой, отличной от тюркской. Так что Кашгари прав.

Ув Акб. Из-за этих монг. аффиксов в том числе язык становится непонятным. У многих названий начинка - тюркская, а окантовка -монгольская.

Еще бы протестировать хазарейских алчинов и телеу.

Ув Акб. Именно "теснота"- "теснина" проходит красной нитью в сведениях РАДа об Ергенеконе. Хорошо, что вы то же обратили внимание на это.

Борджигин и Борджигай - это по сути одно и то же. Конечно есть связь с киятами.

Подозреваю, что в ССМ были упомянуты именно буруты, а не буряты.

В том числе зависит от того: где и когда было зафиксировано это предание? "..Существует такое предание: когда распалась Золотая Орда, из ногайских земель два известных батыра Жагал и Байлы со своими подданными переселились на реку Жайык. И является одним из семи родов, объединившиеся в одно племя Жетыру то есть «осколками» (частями) крупных родов, по каким-то историческим обстоятельствам покинувшие свои родные места и влившиеся в состав Младшего жуза. И со временем их потомки назвали себя именами двух предводителей — Жагал-Байлы.[1].."

Пока нет вариантов.

Как сами Жагалбайлы объясняют своё название?

По шежире телеу и алшын одного происхождения. По источникам тоже сформировалось такое мнение (татарская группа родственных племен: алчи, терат- диле - телеу и пр.). Оказывается и по ДНК есть связь.

Это понятно, что это было внешнее название кыргызов со стороны монголояз. народов. Сами кыргызы как понимают это название?

Ну и что? Эвенки всё равно не при чём.

Про бөрү или бөрүт есть что-то в эпосе Манас?

В тюркских языках м-б переходящее. Беркут-меркут, бекрин-мекрин, куба-кума, куман-кубан и т.д. С этой точки зрения не было больших барьеров для перехода каракалмак в каракалпак.

1. Исхожу из ваших же слов, что все родопл. наименования "каракалпак" могут быть связаны только с нынешними каракалпаками. Я считаю, что это ошибочное мнение. 2. Есть такое мнение. Почитайте.

Кстати, читал что среди них (тарбагат. кыргызов) род "каракалпак" может быть искаженным вариантом названия "каракалмак".