Zake

Кушик есть и у джалаиров. К слову был такой эмир Кушук из джалаиров у Чагатая. Скорее всего у наших его имя в шежире.

Может потому что не нашли "алчин" в монгольском словаре? Поэтому и интерес пропал?

Тама, я не спец по языкам. Я пытаюсь лишь разобраться. Меня эти версии от историков как "чумугунь" и "алазоны" не устраивают. Если вас как историка всё это устраивает, то без проблем.

Вы за алшынов очень много пишите. Вначале разберитесь что "алчин" означает. Это не упрек только в ваш адрес. Просто не надо так все упрощать: глянул в словарь и всё стало ясно!

Приведите тогда слово "Киян" из монгольского словаря. Они ведь всегда вместе с Ногаем! Короче нужна хорошая аргументация.

Хватит рекламировать статью)

Обосновать источниками можете? Никто не искал тюркские версии, чтобы говорить "нету"! "Киян" как с монгольского обьясните? Они вместе с Нукузом упоминаются, если что Короче, я не только по Ногай сужу. Но и по алчин, диле,нирун, дарлекин, уранкай и т.д. При этом никто не против того, что можно обьяснить с монгольского. Главное - обосновать источниками

Его версия на созвучии. Не более.

Ереке, свободный только волк. Псы (собаки) полностью зависят от хозяина.

Вы не поняли еще что никто не оспаривает имя " Ногой". Мы не знаем значение этого имени. И нет подтверждения из источников что это имя означало "собака". (Лично я еще не нашел.)

Дайте лучше выдержки из его статьи с ссылками на источники

"Докажите" - это неправильная формулировка. Этимология и семантика не читается определенно же из источников? Я не против "монгольского". Считаю, что нужна аргументация.

Ув Акб. Откройте лучше отд тему.

Ув Акб. Он казах.

Не обижайтесь ув Тама. Я очень рад, что вы так думаете.

Многим непонятно. Странно что для вас стало понятно. Напр. Асан Кайгы и Кылышбай ведь по другому считают, что были (изначально) отдельно татары и отдельно монголы.

+1000! В точку. Мы ничего не знаем. Это надо признать!

Ереке, я ничего не утверждаю. Может быть и собака. Может и нет. Я ищу аргументацию. Понимаете?

Правильная у вас версия. Ногаи стали ногаями не из за темника Ногая. Корни этого имени намного древнее.

Казахи и алшын и керей и аргын и т.д. не знают что означает. Это не аргумент!

Вы сами изучали этот вопрос?

Ув Ереке. При чем тут фобии и желание выяснить значение имени Ногай?

Потому что РАД писал намного позже ССМ. Но в целом сами средн. монголы начали "формировать " свою историю после окончательного завоевания Цзинь. Кратко выложу отд. тезисы из статьи Stephen Pow из Центрально-Европейского университета в Будапеште (Венгрия) (предоставленной ув Админом): Называют внедрение нового политонима "монгол" среди среднев. татар - "этно-династическим ребрендингом". И завершение этого процесса связывает с завоеванием Цзинь (1234): 1. Потому что была необходимость в усилении легитимности и в мандате на мировое лидерство. 2. "Внуки вынуждены были доказывать, что их дед не стартовал как узурпатор и главарь бандитов"

В источниках есть что Ногай - это собака?

Да. Можно и алчи и алчин, или баргы или баркын и т.д.. Конечная "н" была неустойчивой у средн. монголов.