Лидеры

Когда к ним (карататарам или ильханским монголам) обращался Тимур, то он говорил что их последним падишахом был Эрдана, т.е. уйгур Эретна или "Пророк с редкой Бородой" (тур. Köse Peygamber). ...Покойник Эртана был вашим последним падишахом, самый великий правитель земель Рума (Турции) был наподобие вашего самого маленькогo мамлюка. Слава Богу, у вас нет изъяна в величии, отсутствует недостаток в процветании. Как же вы согласились на такое унижение? Неужели вы будете терпеть, как загипнотизированные слуги? Раз вы великий среди великих, как же вы стали маленьким среди маленьких? Вы же не в положении униженных и нуждающихся, вы же не в тяжелом положении ведь, хотя земли всевышнего Бога обширны. Как же вы стали рабами потомков рабов освобожденных (из рабства) Али Салжукием? Никак мой разум не может понять причину этого.... Обратите внимание на занимаемую тер-рию бейлика Эретны, столица Сивас и на севере почти вплоть до Черного моря https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эретнаогуллары Потом Ибн Арабшаха перечислил места кочевания карататар https://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ibn_Arabshah/text4.phtml?id=5716 Они были сильными, богатыми и требующие пользу людьми, у них было неисчислимое количество скота, заполняли все четыре стороны, их старшины и помощники заполнили все горы и возвышенности. В большинстве случаев у многих и у каждого было по тысячу верблюдов и (даже) их не загружали (грузом). Также у них были и лошади, на них не было ни седел ни вожжей. Однако у них было бесчисленное множество баранов и коров, также было бесчисленное количество воинов (на подобие) "количество божьего войска, [179] кроме его самого никто другой не знает" (Коран, намек на с. 74, о. 34.). "Для этих рабов, кроме предупреждений ничего не существует". Их зимовки и летовки простирались в окрестностях между землями Рума и Карамана до Сиваса, падишахи и султаны признавали это. Также они взамен разным сочувствиям преподносили подарки. Если к ним приходил какой-нибудь нуждающийся (человек) или чужестранец, деятель науки или просветитель, то они ему собирали и преподносили столько добра, баранов, коров, шерсти, сыра, мягкой кожи, что все это хватило бы ему на всю жизнь и его потомкам. Сивас - это столица бейлика Эретны в Центральной Анатолии, а вот земли Карамана это как раз возле Средиземного моря https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Караманогуллары Эпос "Кыз Жибек не врёт.

Ну да. Все же читали Абая. Мне вот с пеленок мама читала Абая. И моей маме бабушка читала Абая.

Существует или нет , но "с" есть и будет, спецом поставили. В Мактарал значит одну гласную опустили, а в жетіінші не могли получается. Не торопитесь, стреляете себе в ногу.

@Kenan У казахов жүз в данном случае не сотня, а от арабского часть,ветвь. Старшая ветвь, средняя ветвь, младшая ветвь.

тут под алшынами у Аманжолова подразумеваются все кишижузовцы

каркалпачки.

https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-the-royal-asiatic-society/article/koktash-underground-mausoleum-in-northeastern-kyrgyzstan-the-firstever-identified-qara-khitai-elite-tomb/91F251DFB09E9FFFF230BDD774EC26A1 The Kök-Tash underground mausoleum in north-eastern Kyrgyzstan: the first-ever identified Qara Khitai elite tomb? Published online by Cambridge University Press: 23 February 2023 Michal Biran [Opens in a new window] , Michael Shenkar , Kubatbek Tabaldiev , Kunbolot Akmatov and Valery Kolchenkopens in a new window Abstract The Qara Khitai or Western Liao dynasty (1124–1218) is one of the most fascinating polities in medieval Eurasia, but also one of the least documented in terms of both literary sources and material culture. Founded by Khitan refugees who escaped from North China when the Jurchen Jin dynasty (1115–1234) vanquished the Khitan Liao dynasty (907–1125), the Qara Khitai soon established a multicultural empire in Central Asia, combining Khitan, Chinese, and Muslim elements. The Buddhist Qara Khitai ruled over their mostly Muslim population in rare harmony until the rise of Chinggis Khan (r. 1206–1227). Hitherto only a few objects—and not a single structure—have been associated with this powerful empire. We argue that the Kök-Tash mausoleum, excavated in 2017–2018 and originally interpreted as a unique subterranean Muslim mausoleum, is actually the first-ever identified Qara Khitai elite tomb. This unique tomb, located in the Kochkor valley of north-eastern Kyrgyzstan, about a day's ride from the Qara Khitai capital of Balāsāghūn, shares many similarities with the Liao tombs in North China, notably the typical Khitan mesh-wire burial suit. Yet it also uses local Central Asian materials and techniques, thereby manifesting how the Qara Khitai managed to retain their cultural identity in their new Central Asian and mostly Muslim environment. Moreover, identifying the Kök Tash mausoleum as a Qara Khitai tomb allows us to reassess several other unusual tombs excavated in the region in the nineteenth and twentieth centuries and to suggest attributing them, too, to the Qara Khitai. Journal of the Royal Asiatic Society , First View , pp. 1 - 33 DOI: https://doi.org/10.1017/S1356186322000621 Династия Кара Китаи или Западная Ляо (1124-1218 гг.) является одним из самых интересных государств в средневековой Евразии, но также одним из наименее документированных как с точки зрения литературных источников, так и материальной культуры. Основанная киданьскими беженцами, бежавшими из Северного Китая, когда чжурчжэньская династия Цзинь (1115-1234) победила киданьскую династию Ляо (907-1125), Кара Китаи вскоре создали мультикультурную империю в Центральной Азии, сочетавшую в себе киданьские, китайские и мусульманские элементы. Буддийские кара-китаи правили своим преимущественно мусульманским населением в редкой гармонии до прихода к власти Чингисхана (р. 1206-1227 гг.). До сих пор лишь несколько предметов и ни одного сооружения не были связаны с этой могущественной империей. Мы утверждаем, что мавзолей Кёк-Таш, раскопанный в 2017-2018 годах и первоначально интерпретированный как уникальный подземный мусульманский мавзолей, на самом деле является первой в истории идентифицированной элитной гробницей Кара-Китая. Эта уникальная гробница, расположенная в долине Кочкор на северо-востоке Кыргызстана, примерно в одном дне езды от столицы Кара-Китая Баласагуна, имеет много общих черт с гробницами Ляо в Северном Китае, в частности, типичный киданьский погребальный костюм из сетчатой проволоки. Однако в нем также использованы местные центральноазиатские материалы и техники, тем самым показывая, как Кара-Кхитай сумел сохранить свою культурную идентичность в новом центральноазиатском и преимущественно мусульманском окружении. Более того, идентификация мавзолея Кёк Таш как гробницы Кара Китай позволяет нам переоценить несколько других необычных гробниц, раскопанных в регионе в XIX и XX веках, и предложить отнести их тоже к Кара Китай. Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

@Jagalbay у АКБ тюркский глобулизм 4 стадии. Ему ничего уже не поможет.

Ширины же вроде тоже из племени Чумишли Ас. Но у них другая гг.

Племена шивей в числе предков средневековых монголов. Это очевидно любому историку - от Америки до Китая. И это вне понимания спецов-пишпармаковедов, трактористов/юристов, возомнивших себя крутыми филологами и историками.

Зачем все время выдумывать какие-то версии, привязывающие все без исключения названия к казахскому языку? Уж если так хочется тюркской версии происхождения слова "остяк",. то есть более правдоподобная и она связана с татарским языком - "уштяк". Хотя принята за наиболее верную версия происхождения из самоназвания народа - АС-ях = народ Оби.( ханты аs-χо «человек с реки Обь (Аs)», мн. ās-jaχ; ср. ханты Ās «Обь» - Этимологический словарь) Ваше, казахское название башкир, такого же происхождения, но это не связано с названием хантов, а связано с названием реки, на которой народ проживает.

Параллели это и есть параллели. А нам с вами нужны конкретные указания. Как, например, у Рашид ад-Дина четко упоминаются в Уйгуристане (средневековой Монголии Чингизхана) он-уйгуры и токуз-уйгуры в Он-уркуне (десятиречье). И никаких у него параллелей или домыслов как у вас нет.

Я не связываю нирунство с Амуром. Это "книжный" термин, как правильно выражается ув Акб. А нирунство проявляется в том, что и кереи и Старший жуз и т.д. все старкластер, т.е. родственники по мужской линии. Не мудрено. Я генетическими данными не интересуюсь, но уже давно предположил/писал что кереитский Ван-хан приблизил к себе своего родственника (может и дальнего) Чингиза, который, впоследствии кинул его и переписал всю историю на свой лад. Имею в виду насчет собственного происхождения. Такое часто бывает. Давайте критически относится к панегирикам. (Подчеркну, это моя любительская трактовка событий)

бывает, вот мы поначалу в школе писали класс, а потом резко перешли на сынып. Или на латинице в 20-30 гг. писали көріб, болыб, а сейчас мы пишем болып, көріп

почитайте Мелиоранского, Радлова

Видимо тоже шивэйки, если верить АКБ

у Аманжолова арыс - литературное (сев-вост) длинное бревно, южный диалект - оглобля, зап - сиденье у двуколки

В общем мы не хотим смотреть критически на вещи, потому что у каждого в голове свой "бердянск". От этого "бердянска" избавиться трудно, почти невозможно. Короче, не было никакого Ак Тениз возле Бердянска, это тюркское название Средиземного моря (арабы называют его Белым Средним морем). В Кыз Жибек" изложено всё логично: зимовки жагалбайлы на Ак Тениз - это Средиземное море, а летовки на Кара Тениз -Черное море. На южном побережье Черного Моря вдоль берега как раз полосой в 1000 км тянутся Понтийские горы (Северо-Анатолийские горы), причем расстояние между горами и морем - 5-10 км.

@Momyn что вы вообще несёте? Вы же сами написали, что в жетіінші у вас не опускается вторая гласная. А теперь пишите, что уже опускается. Вам лучше все таки идти работать, потому что ни в истории, ни в языке вы не разбираетесь судя по вашим суждениям.