Лидеры
Популярный контент
Показан контент с высокой репутацией за 03/24/25 во всех областях
-
Малая растительность на теле это характерный признак монголоидов. Скифы - монголоиды? :)))2 балла
-
Всех приветствую! Недавно пришли мои результаты теста (Y-111), вышел R1b >>> BY40441. В той же ветке находятся: Pavlodar 92, Dongtalede 36, Tavan 5. В соседней ветке (L-1432) кыпчаки с “ботаевцами”.2 балла
-
кстати, волейболистка Томирис Сагимбаева из Жагалбайлы, родом из Хромтау вроде, мать беларуска, скоро наверно добавят в список знаменитых Жагалбайлы )2 балла
-
Рюрик Новгородский — Хрёрек Харальдссон Норвежский Основной проблемой русской истории, является — ложная хронология 850-х — 990-х гг. — принятая на основании ПВЛ и «общепризнанная» «официальной» русско-российской историографией. Данная «хронология» была привита представителями русско-российской исторической школы — стоящими на позиции антинорманизма — при прямом попустительстве и содействии «официальной» русско-российской исторической академической элиты. Не смотря на то, что весь фактический археологический багаж 20−21 вв. — показывает, что становление русской государственности, основание и интенсивное расширение первых русских городов приходятся на 920-е — 950-е гг — полностью опровергая «хронологию» Нестора — российская историческая академическая элита — по прежнему стоит на страже ложного удревнения русской истории. На данный момент создалась идиотская ситуация — «поддерживания жизни» в «мёртвом теле» ПВЛ. Все имеющие познания в области начальной русской истории — признают ложность датировок ПВЛ 850-х — 990-х гг. Но при этом, все российские историки в своих «трудах» и «высказываниях» — постоянно цитируют и ссылаются на ПВЛ. Академик Янин — 70 лет копал Новгород. Раскопки можно признать одними из самых масштабных в мировой практике — по привлечению сил и средств. Вывод ученого и его команды следующий — «Начало становления Новгорода — как города произошло в 930-х гг» … Но стоит нам заглянуть в учебник истории или википедию — и что мы там увидим: «Рюрик (ум.879) — князь Новгородский (862−879)» или «Новгород — столица древнерусского государства Киевской Руси (862−882)» — хотя: Ни Новгорода, ни Киева, ни Руси — ещё не было. Данное обстоятельство — требует пересмотра «заморских» «прототипов» и кандидатур, на роль Рюрика, Олега, Игоря и Ольги. Поскольку Олег и Игорь — упоминаются зарубежными источниками — ок. 939 г. — мы можем утверждать, что Рюрик умер незадолго до 939 г. А Олег погиб в 944 г. Следовательно — нам нужны Рюрик и Олег — которые упоминаются в скандинавской истории в 920-х — 930-х гг. Потомок свейского конунга Ингвара Высокого (+~715) — Харальд Норвежский (+~933), был отцом — Хрёрека (+925/36) — по нашей версии — Рюрика Новгородского, отца князя Игоря (~917 — 944) и деда князя Святослава (~937−972). Хрёрек Харальдссон (~895 — 925/36), по свидетельству «саги о Харальде Прекрасноволосом» — норвежский конунг в Хёрдаланде и Согне. Некоторое время — был любимцем отца — но затем уступил влияние Эйрику Кровавой Секире — и исчез из норвежской истории. «XX Харальд конунг стал теперь единовластным правителем всей Норвегии. Тут он вспомнил, что ему когда-то сказала та гордая девушка (Гюда, дочь Эйрика, конунга из Хёрдаланда). Он послал людей за ней, велел доставить ее к нему и положил ее с собой. У них были такие дети: Алов была старшей, затем шли Хрёрек, Сигтрюгг, Фроди и Торгисль. XXI У Харальда конунга было много жен и много детей. Одну из его жен звали Рагнхильд. Она была дочерью Эйрика конунга Йотланда. Ее называли Рагнхильд Могущественная. Их сыном был Эйрик Кровавая Секира. " «Харальд конунг сам жил обычно в середине страны. Хрёрек и Гудрёд всегда были при конунге, и у них были большие владения в Хёрдаланде и Согне. Эйрик жил с Харальдом конунгом, своим отцом. Из всех своих сыновей он любил его больше всего и ценил его выше всех. Ему он дал Халогаланд, Северный Мёр и Раумсдаль.» Мы видим, что Хрёрек — «уступил» Эрику — норвежский трон. Как первому конкуренту Эйрика, ему — не было места в Норвегии. Мы — не имеем более сведений о Хрёрике — зато нам кое-что известно о жизни его братьев и ближайших родственников: Хальфдан Черный (ум. ок. 931 г.), конунг Трёнделага, сын Харальда Прекрасноволосого. Вместе со своим братом Хальфданом Белым — неоднакратно — совершал походы на восток, через земли восточных славян. Хальфдан Белый (погиб в Эстонии в 914 г.), конунг Трёнделага, сын Харальда Прекрасноволосого. Вместе со своим братом Хальфданом Черным — совершал походы на восток, через земли восточных славян. На обратном пути из последнего похода, в ходе одной из стычек, был убит в Эстонии. «Xaльвдaн Чepный и Xaльвдaн Бeлый xoдили в викингcкиe пoxoды в Bocтoчныe Cтpaны. Oднaжды y ниx пpoизoшлa жapкaя битвa в Cтpaнe Эcтoв. B этoй битвe пoгиб Xaльвдaн Бeлый.» Эйрик I Кровавая Секира (ок. 895−954), король Норвегии (930 — 934/935), король Нортумбрии (Йорка) в (947—948) и (952—954). С ранней юности, совершал неоднократные походы на восток, через земли восточных славян. «Koгдa Эйpикy иcпoлнилocь двeнaдцaть лeт, Xapaльд кoнyнг дaл eмy пять бoeвыx кopaблeй, и oн oтпpaвилcя в пoxoд, cнaчaлa в Bocтoчныe Cтpaны, a зaтeм нa юг в Дaнию, a тaкжe в Cтpaнy Фpизoв и в Cтpaнy Caкcoв. Этoт пoxoд пpoдoлжaлcя чeтыpe гoдa. 3aтeм oн oтпpaвилcя нa зaпaд зa мope и вoeвaл в Шoтлaндии, Бpeтлaндe, Иpлaндии и Baллaндe, и этoт пoxoд тoжe пpoдoлжaлcя чeтыpe гoдa. Пocлe этoгo oн oтпpaвилcя нa ceвep в Финнмёpк и дaльшe в Cтpaнy Бьяpмoв, гдe пpoизoшлa бoльшaя битвa, в кoтopoй oн oдepжaл пoбeдy.» «Эйpик Kpoвaвaя Ceкиpa вepнyлcя из пoxoдa в Bocтoчныe Cтpaны c бoeвыми кopaблями и бoльшим вoйcкoм. … Бpaтья cильнo пocпopили, … Tyт пoгиб Бьёpн…» Эйpикy иcпoлнилocь двeнaдцaть лeт ([907]) … и oн oтпpaвилcя в пoxoд, cнaчaлa в Bocтoчныe Cтpaны, затем походы + 4 года ([911]), ещё походы + 4 года ([915]) далее — oн oтпpaвилcя нa ceвep в Финнмёpк и дaльшe в Cтpaнy Бьяpмoв, гдe пpoизoшлa бoльшaя битвa, в кoтopoй oн oдepжaл пoбeдy — ([915]). Смерть Бьёрна Морехода относят к 927 году. Значит второй поход Эйpика в Bосточные страны — [926]. В итоге мы имеем: Первый поход Эйpика в Bocтoчныe Cтpaны — [907]. «Большой» поход Эйpика в Cтpaнy Бьяpмoв — [915]. Второй поход Эйpика в Bocтoчныe Cтpaны — [926]. Саги свидетельствуют, что сыновья норвежского ярля — Рёгнвальда Эйстейнссона использовали Западно-Двинский путь для осуществления грабительских походов. Торир Молчаливый (ум. ок. 935), ярль Мёра — сын Рёгнвальда Эйстейнссона (+ ок.894), ярла Мёра и ближайшего соратника норвежского конунга Харальда Прекрасноволосого. Осуществил ряд походов по Западно-Двинскому пути. Захватил власть над племенами Плоцких кривичей. Основатель Гнездова — около 895 года. Его внуки Рёнгвальд (ум.978) и Торир (ум.978) — правили в Полоцкой и Туровской земле до 978 года. Торир Молчаливый — был женат на родной сестре Хрёрека Харальдссона — Алов Красе Года. Хрольв Пешеход (Ролло) (ум. ок. 932), старший сын Рёгнвальда Эйстейнссона. Завоеватель северо-западной части Франции — Нормандии. В «Саге о Хрольве Пешеходе» содержатся сведения о походах Хрольва по Западно-Двинскому пути. По всей видимости — Около 925 года — Хрёрек Харальдссон, покинул Норвегию и перебрался в Старую Ладогу, затем около 927 года — он основал город Новгород и вскорости умер.2 балла
-
Уважаемый @Rust По теме лингвистики . Вот эти здесь в открытом доступе: Johanson, Lars & Csató, Éva Á. (eds.) (2021). (Download free) https://www.academia.edu/69419334/The_Turkic_Languages_edited_by_Lars_Johanson_and_Éva_Á_Csató Robbeets, Martine & Savelyev, Alexander (eds.) (2020). Language Dispersal Beyond Farming. Amsterdam: Benjamins. https://library.oapen.org/bitstream/id/e3d61e07-01c4-46cc-988a-3c4dbfac32a7/9789027264640.pdf Journal Article Bayesian phylolinguistics infers the internal structure and the time-depth of the Turkic language family https://academic.oup.com/jole/article/5/1/39/57362681 балл
-
1 балл
-
https://www.altargana.info/wp-content/uploads/Buriad_sudlal_5.pdf https://archive.org/stream/39020025955496-ageneralhistory/HighRes_39020025955496_djvu.txt1 балл
-
Много лет назад я общался с лингвистом из Финляндии. Его сфера научного интереса - уральские и алтайские языки. Тогда на разных площадках активно обсуждались вопросы популяционной генетики и физической антропологии. Он говорил мне, что расовое смешение народов, метизация, генетические дрейфы популяций (все эти новые термины) не имеют прямого отношения к лингвистике. У языка один корень, а у народа нет. Если нет лингвистических данных, на основании которых можно сделать обоснованное предположение, то ни один лингвист не примет подобное утверждение в качестве доказательства. Причём необходим именно научный методологический подход, а не занимательная лингвистика. И как быть со всем этим, если у народа не было письменности? В таких случаях обращаются к топонимам, гидронимам, именам правителей и даже к народным названиям звёзд и созвездий. Любые лингвистические данные допускаются. Внешний вид и генетика людей нет.1 балл
-
Просто ссылки: Г. Ховорт: "... Ханом, говорит Рашид, который правил ими во время выхода из Ургене Кюн, был Буртечино, из племени Курула, расы Кайанов. Курула были хорошо известной ветвью знаменитой тюркской расы кункуратов". Ю.А. Зуев: "... Как полагают, они (катунское племя в составе династийной коалиции монголов - конгыраты) были тюркоязычны и в качестве таковых вошли в состав Орта жуза казахов".1 балл
-
Ув. Shamyrat! Я мужчина. Я зарегистрирован на форуме с 2012 года и публиковал длинные тексты с цитатами и ссылками на статьи задолго до появления искусственного интеллекта в широком доступе. У вас есть что-нибудь по теме или вы хотите обсудить пол участников форума, разглядеть троллей и обвинить в не указывании фотографий и имени в профиле? Ссылку вы скопировали на выдержку из текста Шараф Марвази, который был младше Гиппократа приблизительно на 1700 лет, и допустил много неточностей ссылаясь на текст Гиппократа. Похожие случаи в исторических материалах встречаются часто. Вы действительно полагаете, что тюрки жили в Европе (тут надо уточнить что под Европой имели в виду древние греки) во времена Гиппократа, или вы просто сослались на исторический источник на всякий, не оценивая достоверность изложенных в нём исторических сведений?1 балл
-
Кому интересна тема шаманства (не современного коммерческого для туристов, а настоящего). Мой друг из Якутска поделился. 26.03.2025 г. прошла презентация монографии "Тунгусский шаманизм" авторов историков-этнографов Анатолия Алексеева и его дочери Сарданы Алексеевой. На презентации был показан на английском языке фильм про известного тунгусского (эвенкийского) сильного шамана Савея. Обложка монографии. Все фото любительские на телефон приятеля, говорит что тираж всего 500 книг и он успел с большим трудом купить одну.1 балл
-
И не только это.Вот эта "чрезвычайное изобилие влаги"низа живота тоже создает некую картину характерную центрально азиатской расе(взгляните на якутских и монгольских балбанов) и их метисных вариантов.В скифском мире как мы знаем встречались и чистые монголоиды и южносибирцы хоть и меньше чем варианты европеоидов.Быть может в описание попало какоето племя(или союз) где были преимущественно монголоидные скифы1 балл
-
С этими данными я знаком, как раз сейчас занимаюсь статьей по источникам времен эмира Тимура. Истахри и других географов мы здесь на форуме уже обсуждали. Для этих географов был единый горный массив от Хорасана через Фергану до Алтая. Есть два факта, которые опровергают данные этих арабских географов. Первый - мускус. В их работах часто пишется о мускусе, лучшим считается тибетский, татарский, затем кыргызский. Мускус - это "струя кабарги", которая не водится на Тянь-Шане. Второе - это соболь. Географы пишут о землях кыргызов, в которых водится соболь. На Тянь-Шане его нет. В приведенном Вами тексте есть такое понятие как Восточный Тянь-Шань. Это хребты Богдо-ула и Баркёльтаг, севернее их Бешбалык и Южный Алтай. Предположу, что кыргызы в период эмира Тимура жили именно в долинах южной части Алтая. Почему именно там? Потому, что для кыргызов характерен горный или "вертикальный" способ кочевания. В степях они не жили. Тимур организовал около 11 походов в Моголистан, но кыргызов не упоминает. Кыргызские и бешбалыкские пленницы были захвачены чагатаями царевича Искандера сына Омар-Шейха. Это по сути единственное упоминание.1 балл
-
1 балл
-
на днях увидел отрывок из ролика про казахов Ирана, там местный казах рассказывал, что иранцы, которые живут в местах компактного расселения казахов, говорят по-казахски, и они взяли у одного такого человека1 балл
-
1 балл
-
в башкирском проекте говорят у башкир-бурзян в основном в рамках R-KMS75 R-KMS93. а вы с какого подрода? видел ваш результат, по статье О2 является второй по частоте и численности. как думаете как распределены разные предковые линии среди подродов?1 балл
-
1 балл
-
1 балл
-
Скифы были разной расы(включая даже северных протоевропеоидов) и разных языков.Общее между ними только материальная культура1 балл
-
По казахски говорили те кто жил и контактировал с казахами. Валиханов писал, что сибо в Синьцзяне говорят по казахски и даже складывают стихи в казахском стиле.1 балл
-
Многотомник будет выходить только на казахском языке, или планируется издание на других языках? Публикация на других языках пользуется спросом. Если не сразу, то в перспективе. Если опубликуете на английском, то ссылаться будут в других странах.1 балл
-
1 балл
-
1 балл
-
1 балл
-
1 балл
-
Это по данным анализа биоматериала, который мы отбирали и сдавали в апреле 2021 года. Раннюю выборку около 15-20 человек не учитывали здесь [asan kaygy]1 балл
-
1 балл
-
Frontiers | Genetic genealogy of Y-chromosome in the Zhetiru tribe of the Kazakh population from Kazakhstan здесь посмотрите эксельвский документ1 балл
-
Я приветствую гипотезы, пусть и спорные, но которые любители пытаются обосновывать. Ваши гипотезы мусорные (почти все) поэтому и обосновать вы их не можете. А как вы их обоснуете, если вы источники не читаете, в вашей голове буйный поток мыслей и вы без фильтрации весь этот бред здесь публикуете. Мне не нравится, что темы которые я обдумывал и развивал не один год вы просто захламили мусором и спамом. Если честно вообще уже пропадает желание что либо писать здесь.1 балл
-
@АксКерБорж Ну так и сказали бы, что монголоязычных этносов вообще не существует, все и вся это тюрки и ничего кроме тюрков нет.1 балл
-
Здравствуйте. Гвоздей в конструкции юрты у кочевников скотоводов конечно не было, в них не было необходимости. Вы правы, планки стенных решеток издревле скреплялись сыромятными веревочками с узелками с обеих сторон. Например, у нас у казахов ремешок назывался "көк", а процесс скрепления планок "көктеу". МАЭ Фото С.М. Дудина 1899 год Павлодарский уезд Имхо, братья кыргызы называют ремешок "топчу" (пуговица), потому что в прошлом пуговицы у кочевников скотоводов были такими же, узелковыми.1 балл
-
Мое личное мнение: Отдельные представительные представители племен могли знать помимо родного (тюрк. или монг.) язык соседних племен и народов (тюрк. или монг.), но абсолютное большинство владело только своим языком. Считаю что нет убедительных аргументов в пользу тюркоязычия меркитов, кереитов и татар. Кунграты и сониты однозначно монгольские племена. Джалаиры несмотря на предположительно тюркские корни к тому времени уже монголизировались. Найманы могли быть тюркоязычными, в их отношении есть весомые аргументы. Сам по себе список не несет в себе ценной инфы и непонятно зачем составлен. Но раз они полководцы то все должны были владеть монгольским языком несмотря на происхождение.0 баллов
-
Теперь понятно откуда у западных бурят такая обособленная от других современных монголоязычных(киданошивеи) фонетика. Западные буряты это обурятившиеся алтайцы. А у алтайцев язык похож на казахский. Ведь казахский фонетический намного ближе к среднемоннольскому нежели современные монгольские диалекты-1 балл
-
Не татарского Каракорума, а карататарского, если пользоваться китайскими терминами. Один богатый моал 25, или татарин, По Рубруку моал = татар, татарин. У этого Иоанна был брат, также могущественный пастух, по имени Унк 74; ..... За его пастбищами, в расстоянии на 10 или 15 дневных переходов, были пастбища моалов; это были очень бедные люди, без главы и без закона, за исключением веры в колдовство и прорицания, чему преданы все в тех странах. И рядом с моалами были другие бедняки по имени тартары. Рубрук татар называет "тартар" и отличает их от моал (монголов). Король Иоанн умер без наследника, и брат его Унк обогатился и приказывал именовать себя ханом; крупные и мелкие стада его ходили до пределов моалов. В то время в народе моалов был некий ремесленник Чингис; Рубрук отмечает что Чингисхан - моал (монгол). Затем Чингис повсюду посылал вперед татар, и отсюда распространилось их имя, так как везде кричали: «Вот идут татары» Рубрук объясняет, почему войско ЧХ называют татарами. Та земля, в которой они были сперва и где находится еще двор Чингисхана, называется Онанкеруле 79. Но так как Каракорум есть местность, вокруг которой было их первое приобретение, то они считают этот город за царственный и поблизости его выбирают своего хана. (пер. А. И. Малеина) По Рубруку Каракорум - Моалов (монголов), недалеко от Онона-Керулена. Не Келурена. Бедный АКБ, сам источники читать не может; видимо, пользуется конспектами нерадивых студентов-двоечников....-1 балл
-
Карпини тоже считает что Кара-корум монгалов, которых европейцы называют татарами: Закончена история Монгалов, именуемых нами Татарами. (пер. А. И.Малеина) Один только АКБ считает себя умней и правильней очевидцев из 13 века-1 балл
-
Буддистские танка-рисунок Чингис хаана имеет начало с начала 17 века. Как аттрибут культа они сохранились до сих пор и храняться в архивах. Цикл видео о некоторых из них из Госархива. К сожалению только на монгольском. Всем кроме лягушек с болота известно что Чингисхаан в монгольских летописях 17 века был включён в буддисткую догму. Есть ещё другие такие танка, которые можно загуглить.-1 балл
-
Кстати 2 главы буддистского канона Ганжуур написанный тибетским ламой который встречался с Чингис хааном. По версии этого ученого лама, этот экземпляр мог быть написан по настоянию Чингис хаана.-1 балл
-
Средневековое племя кереитов жило там, а не казахские керей. Ашамайлы и Абак - от брата и сестры. Любовник сестры - родственник, поэтому общий предок в 9 веке. Кстати, общий предок Ашамайлы и Абак - 13-14 век. Так и говорят: родство племени керей с Он-ханом - под вопросом, т.е. не доказано.-1 балл
-
Только, тут наверное хотели сказать не деревянные юрты, а двери для юрт. Двери для юрт в 19-20 веках были распространены, но в 18 и ранее были роскошью, простой народ двери себе не мог позволить. Некоторые просто не могут понять жизнь простых людей прошлых веков, которые жили в нищете и разрухе в отличии от весёлых и сытых картинок власть имущих, запечатленных в картинах таких же сытых и веселых "свидетелей".-1 балл
-
Авторы очень странный список сделали. К моменту жизни Чингиса джалаира разве говорили на тюркском? Кунграты откуда могли знать тюркский если они типичные монголы? Тюркоязычие татар, меркитов и кереитов не доказано.-1 балл
-
Если вчитываться в тексты письменных источников беспристрастно, а не пользоваться существующими готовыми объяснениями, то вы поймете (хотя навряд ли), что татарские племена во времена Чингизхана, его отца и сыновей, в том числе племя керей[т] имели родные кочевки западнее, в районе Большого Алтая и в окрестностях, частично также далее юго-восточнее в сторону Стены (Сейчас Ганьсу). Вопросы я задал нашим генетикам, участвующим на нашем форуме - Сабитову и другим. Огузоведам-фантастам слова не давали. ))-1 балл
-
Раз пошла движуха на гадания, то судя по терминологии самых важных и сакральных для человека слов (перечислял в теме про разговорный язык Чингизхана), родным у них был скорее тюркский. Если это так, то вторым языком у них, в том числе письменным, был киданьский, т.е. монгольский.-1 балл
-
Можете оставаться, если хотите. Я сам уйду. Всё равно это всё пустая трата времени для тех, кто не пишет научных статей. А то, что для себя я хотел выяснить, уже выяснил. 8 лет тут просидели и еще столько просидите. Если админу не надоест. P.S. И толку от того, что вы читаете источники, если вы их неправильно интерпретируете.-1 балл
-
Исторически казаки - это люди, стремившиеся отдалиться от централизованной власти, уходя на окраины, на малообжитые земли. Представленную характеристику может выражать иранский корень *gauš-/*güš-, реализованный в словах göšä, göšak со значением «угол, край, уединенное отдаленное место, закоулок» и получивший развитие в оссетинском k’osk, k’osgæ «ниша» (в европейских языках мы наблюдаем звучание начального k-). Исторически это обусловлено тесными контактами русских княжеств с аланами, касогами, ясами. Учитывая возможный суффикс принадлежности -ак (например, моряк, сибиряк и т. д.), можно утверждать, что казак – это уединившийся человек, житель отдаленной местности, окраинец (аналогично украина – украинец).-1 балл
-
Дорогой керей, ну раз могли сами все это найти то чего претворялись, ломали клоуна и писали об “оламаизации в последнее время”.-1 балл
-
С чего это найманы стали тру тюрками? посмотрите на их генетику , и потом были бы тюрками Кучлук хан бежал бы кыпчакам или сартаулам , а не гурхану-1 балл
-
Думаю,без сомнения протоевразийцы,или хотя бы их часть ,которые впоследствии привели к разнообразии антропологических черт в Евразии ,имели серединный расовый тип. У тех которые ушли на юг ,усилились веддоидные черты.У тех которые ушли в дремучие леса севера усилились нордические черты.У тех которые ушли на восток усилились монголоидные черты,из за особенности отражения солнца под определённым углом,в условиях отсуствия лесов и джунглей и безснежних гор. Безусловным доказательством этого являются индейцы,у которых смесь черт европеоидов,монголоидов и веддоидов.Даже при буйной фантазии,невозможно представить ,что индейцы смесь европеоидов,монголоидов и веддоидов,что прямо указывает на то что протоевразиоды были смешенного расового типа.-1 балл
-
Попробуем рассмотреть завоевания Огуза. 1) Восстание (Гаогюй, Казахский Мелкосопочник, Сырдарья) 2) Война с дядьями и др. родственниками, поход против татар (высокие повозки). 3) Воины Таласа, Сайрама и тех краев проявили непокорность 20 в землях Огуза. Огуз выступил против них и одержал над ними победу. Он захватил земли, начиная от Таласа и Сайрама до Мавераннахра, Бухары и Хорезма и стал ими управлять. ---- Земли будущего государства эфталитов. 4) Огуз выступил походом на Индию. Захватил часть Индии, Кашмир. захватили страну Гур и Гарчистан вплоть до пределов Газны, Забила и Кабила (Забула и Кабула). убил Инал-хана и захватил его страну 5) Поход на Итиль и Страну Мрака. Ничего не захватили. Завоевания Огуза 3), 4) и есть государство эфталитов. Столица - наш юрт — Талас и Сайрам Получается что государство эфталитов и есть государство Огуз-хана. С учетом того, что Гаогюй оставил уйгурам/двоюродным.-1 балл