Лидеры

Это такой вид тупого троллинга

Тролит, не обращайте внимания.

Это кажется. все мы равноудалены от генетического Адама

Рад что руку приложил к началу проекта и объездил всю Тюменскую область

Давайте от политики отойдем. Тут исторический форум

Понятно, почему вы уводите к ухуаням и сяньби, жившим грубо на заре нашей эры, во времена царя Гороха. Вы кидаетесь в крайности, отрицая киданское влияние на средневековых татар.

Многочисленные татарские племена целые столетия все таки жили в так называемой языковой/культурной монголосфере (киданосфере). Ведь и в империи Цзинь язык киданей был в ходу, как второй государственный. Это не могло о не отразиться на языке/культуре средневековых татаров (они же средн. монголы), отсюда и все различия с другими тюркскими племенами.

Это никак ваш тезис не доказывает.

Q он вышел. Около 20 тысяч лет назад с Кулан-Кипчаками и Канлы родня по прямой мужской линии

генетика показывает что Ак мангыт потомок Едиге князь Урусов совпадает с каракалпакским карамангытом

Насчет Ак спорный тезис. Аккоюнлу, Каракоюнлу, Аккойлы, Каракойлы, ак кыпчак, кара кыпчак.

Спасибо, АксКерБорж. Нашел такую картинку Персидский щит, сабли и афганская литавра. "Музей редких, старинных и восточных оружейных предметов Его Императорского Величества Царя и Самодержца Всея России", л. CLXVII, СПб, Карлсруэ, 1835-53 гг.

Поздравляю всех мусульман с Наурызом-Наврузом! Желаю здоровья,здоровья и еще раз здоровья!!!

Тобольские ученые исследуют генофонд сибирских татар Тобольские ученые приняли участие в исследование генофонда сибирских татар в рамках экспедиции в Омской области. Как рассказали корреспонденту "Тюменской линии" в тобольской комплексной научной станции Уральского отделения РАН, в составе исследовательской группы также работали генетики, историки и этнографы Кемеровского государственного университета, Томского государственного университета. В задачи ученых входило исследование генофонда сибирских татар - коренного тюркоязычного населения Западной Сибири. По словам ученого-этнографа Зайтуны Тычинских, этногенетические исследования являются одним из новых перспективных направлений современной науки. "В ходе исследования был собран генетический материал по маркерам Y-хромосомы в локальных группах тоболо-иртышской группы сибирских татар. Также нами исследовались генеалогические ветви, динамика межэтнических браков, модели социокультурной и биологической адаптации в условиях социокультурных, экологических и других трансформаций середины XX – начала XXI веков. Предварительные результаты исследований будут отражены в публикациях", - отметила Зайтуна Тычинских. Изучение генофонда сибирских татар, проживающих на территориях Тюменской, Омской, Новосибирской, Томской и Кемеровской областей, началось в 2012 году. В данном научном проекте участвуют исследователи из Москвы, Кемерово, Новосибирска, Томска, Тобольска. https://t-l.ru/280125.html Не в пример Татарстану между прочим.

Только родство там возрастом в несколько тысяч лет. По-моему даже больше 10 тысяч.

Пока ув. Асан Қайғы еще не ответил вам, хочу поделиться тем, что я нашел по навахо High-Resolution_SNPs_and_Microsatellite_Haplotypes_Point_to_a_Single_Recent_Entry_of_Native_American_Y_Chromosomes_into_the_Americas Судя по таблице 1 из этой статьи 72 из 78 исследованных навахо принадлежат к гаплогруппе Q, что сближает их с казахскими Қаңлы.

Кстати, один из важнейших, пока что не расшифрованных, киданьских документов был найден в Киргизии: https://www.academia.edu/6652581/Zaytsev_Viacheslav_2011._A_Manuscript_Codex_Written_in_the_Khitan_Large_Script_from_the_Collection_of_the_Institute_of_Oriental_Manuscripts_Russian_Academy_of_Sciences_Рукописная_книга_большого_киданьского_письма_из_коллекции_Института_восточных_рукописей_РАН_ https://www.academia.edu/19695430/Zaytsev_Viacheslav_2015._Identification_of_a_Khitan_historical_work_as_part_of_the_Nova_N_176_manuscript_codex_from_the_collection_of_the_IOM_RAS_and_related_problems_Acta_linguistica_Petropolitana_Transactions_of_the_Institute_for_Linguistic_Studies_._Vol._XI_part_3_2015_167_208

там же в ссылке от Камала.

Это по Вашему Вами же придуманному "смыслу источников" - на Алтае. По тексту источников - Прибайкалье.

Что значит хорошо? Мне кажется что расположение/направление просто не типично и нарисовано "от фонаря". На счёт "фэйса" скажу так: пока я верю тому что вижу, а говорить , что это "китайский стиль" , "персидский" не буду. Тем более учитывая вашу "спецыальность по фэйсу".

Я лично видел Узбеков и Уйгуров у которых в паспортах было написано Казах. Но это их ососзнанный выбор их никто не заставляет делать это.

БАР-ЭБРЕЙ ВСЕОБЩАЯ ИСТОРИЯ Вышли гунны (hunaje), которые на северо-западе от персидского царства, по той же причине, что и в дни Зенона. А именно: отправились гунны к персидскому царю Перозу и сказали ему: “Не удовлетворяет нас дань (mdata), которую даешь ты нам, ромеи удвоенно дают нам. Поэтому так же, подобно ромеям, давай нам, не то мы будем готовиться к войне”.[80] Пероз обманул их и сказал, что даст. По условию, гунны ушли. Пероз же, когда усилился, то, предав смерти гуннов, которые были оставлены получить дань, хотел преследовать тех, что ушли. В это время, некий купец Евфимий, ромей, который с гуннами был, подстрекал их... Бог обессилил персов, обманувших [гуннов]. Когда сделал он это, они схватились с персами и убили Пароза, опустошили Персию и возвратились в свою землю. В этом источнике тоже говорится о том что собственные земли гуннов находились к северу от Ирана,а от других источников мы знаем что земли белых гуннов начинались к северу от Хоросанских гор.Также понятно из контекста что упоминаемые в источнике гунны,и есть именно гунны,а не какой-то мифических ираноязычный народ,якобы по ошибке принимаемые даже современниками этих событий за гуннов.

И вообще одно другому не мешает. Шанышқы могло означать вообще предмет которым протыкают что-нибудь.

В словаре Мусабаева за 1978 г. слово уже есть в значении вилка: В словаре Бегалиева и Гаврилова за 1936 год есть только в значении острога:

Элеметнарно что вилка это Шаңышқы а не билка, огурец это Қыйар а не огуршик, яблоко это алма а не яблөкө, груша это алмурт а не грюша.

Рулет "Орама" в других областях Казахстана: Но у нас женщины его делают по другому, чисто из мяса и теста с добавлением репчатого лука в качестве специи:

Поздравляю всех форумчан кто придерживается этого празднования, с "Корісу айт". На запад КЗ пришёл праздник, когда все люди(даже члены семьи) здороваются друг с другом, кто живёт отдельно то ходят к старшим . Поздравляют друг друга с тем, что благополучно пережили зиму, что прожили ещё один год. "Корісу" - буквально свидеться.

На рисунке (или фото?) внизу справа предмет, похожий на обсуждаемый барабан на фото Дудина С.М., и тоже с петлей на навершии. Явно не шлем, какой-то неглубокий вроде тюбетейки, да и залит рисунок в статье про воинские барабаны, а не про шлемы. Значит предмет на фото Дудина все таки воинский барабан? Из статьи про воинские барабаны прошлого: https://e-history.kz/ru/publications/view/voennie_muzikalnie_instrumenti_drevnosti__5224

Вот и ответ почему Туркестан раньше назывался Могулистаном, а местные уйгуры - могулами, получается малочисленные монголы Чагадая смогли навязать свой этноним стране и местному населению.

Они также удаляются.

, юморист.

Наткнулся в интернете на казахскую мясную инфографику. Судя по терминам и ингредиентам это юг Казахстана. Потому что в степном Казахстане (на севере): "жилик" говорят только применительно к баранине на трубчатых костях, но не к конине; "казы" у нас совершенно другое, не колбаса; "жая" это тоже южный термин для копченой мякоти, у нас его не делают и не знают, потому что мясо традиционно всегда на кости; и т.д. и т.п.

Я лишь пытаюсь развенчать устоявшиеся в умах казахов мифы, например: - что весь обширный степной край был безлюдным с октября до апреля; - что саманные, глинобитные, каменно-глняные или деревянные зимовки в условиях суровых здешних зим казахи научились строить только в 19 веке, с приходом русских; - про существование якобы до определенного времени у казахов кочевого образа жизни, а потом якобы загадочного перехода на полукочевой, при этом никто вразумительно не может объяснить отличия между кочевым и полукочевым... - и т.д. и т.п. Я считаю, что все эти мифы взаимосвязаны между собой. У пишущего бред джамбульца (Almaty-Тириона) и лайкующего его алматинца (Arсена) сформированы именно такие искаженные представления. Нисколько не удивляюсь, если они всерьез допускают, что и у них на юге любые строения (дома, базары, мечети, мавзолеи, кладбища и пр.) связаны с Российской империей и вплоть до 19 века не существовали. Запросто, потому что они на полном серьезе считают (что подтверждено в данной теме), что родо-племена, исконно населяющие, например, джамбульский и/или алматинский регионы на полгода уходили кочевать со скотом в далекие северные степи и лесостепи и и юг на полгода становился безлюдным. А при возвращении обратно на юг, мол уговаривали и захватывали к себе в гости все северные родо-племена со скотом и потому мол степи и лесостепи опустевали на полгода. )))

Я давно считаю, что теория о резком переходе казахов якобы в 19 веке на "полукочевое" хозяйство напрямую связана с мифом о многотысячных маршрутах кочевок "ЮГ - СЕВЕР", с рассматриваемой тематикой. Миф придумали, но в реальной жизни казахи так не кочевали, кочевали как обычно и испокон веков традиционно только внутри своих родо-племенных территорий. Что оставалось делать авторам теории о майданных кочевках "ЮГ - СЕВЕР"? Правильно. Появился новый миф о переходе казахов якобы с "кочевого" (юг-север) на "полукочевой" образ жизни (внутри областей), мол расстояния кочевок родо-племен резко сузились, скукожылись от масштабов всего Казахстана до масштабов одной области или района, и даже до масштабов одного отдельно взятого сельского округа. Его подсластили другим мифом, что мол "полукочевой" уклад связан с постройкой стационарных зимовок. Которые в свою очередь казахов научили строить русские, колонизировавшие край в 18 - 19 веках. А чё, складно на первый взгляд, пока не копнешь. Но ведь наши джамбульские и алматинские ребята не хотят копаться. Хотят чтоб всё оставалось так, как они привыкли в это верить. Поэтому когда я пытаюсь копнуть поглубже, они начинают отбирать у меня лопату и бросаться в меня песком.

Обсуждали и не раз. Есть даже тема про это. Никакого Прибайкалья или Забайкалья.

Вы читали статью уважаемого Ж. Сабитова об алшынах? Похоже,что нет. Вам лично ничего не собираюсь доказывать.

Надо отдать должное Алматы, он привел конкретные цифры температур. Удивил меня , думал что г Алматы южнее Элисты, а оказывается там температура опускается ниже чем у нас бывает

Начну пожалуй. Я считаю, чтобы лучше узнать и понять что представлял из себя сам Чингизхан, а также окружавшие его племена в этническом, культурном и языковом плане (которых зачем-то было решено считать монголами), следует перво-наперво скрупулезно и подробнейшим образом изучить ту этническую, культурную, языковую и политическую ситуацию, которая сложилась непосредственно перед рождением на свет и становлением ставших известными после татарских ханов (Кушлук, Буйрук, Тугрул, Токта, Темурджин и др.) – из кого и из чего они возникли! Я считаю, что информацию о происходивших в юго-восточной части региона тех событий, где они плотно и долго контактировали с Китаем, надо искать в китайских источниках. А информацию о происходивших в западной части региона тех событий, где они плотно и долго контактировали с исламским миром, надо искать в мусульманских источниках. Данный вопрос, нравится это кому то или нет, не затрагивает территории современных Монголии и Забайкалья (не считая Внутренней Монголии в связи с контактами с тогдашним Китаем).

Кыпшаковеды начитавшись книжек Яна и Калашникова наивно уверовали, что татарские племена вплоть до 1218 года варились в собственном соку на территории современной Монголии и Забайкалья и в один момент стали совершать оттуда беспричинные по логике дальние военные походы на запад и на Китай. Кыпшаковеды наивно верят в книжную байку, что причиной западного похода послужило коварство кыпшака Каир-хана, предавшего смерти татарских послов, и что якобы героические татары жестоко наказали жителей Отрара, всяких там кереев-кыпшаков ибн-Отрари. Но, увы, это совершенно не так если от чтения художественных книжек перейти к чтению серьезных источников, которые почему-то до сих пор игнорятся историками, которые, если быть честным, то почему то тоже тяготеют к мнениям кыпшаковедов.

Если по китайским событиям хорошие доводы привел ув. Zake, например, про то, что государственными делишками в ханских ставках первых татарских ханов (Маркуз, Онхан, Чингизхан) изначально мастерски заправляли кидани, насоветовав татарам принять династийное название «монгол», подогнать под происхождение Чингизхана киданьские предания и предков, воспользоваться услугами киданьских писарей в канцелярии и т.д. (из-за чего идут постоянные споры якобы про монгольский, а на самом деле киданьский язык Чингизхана и его окружения, татар). То по западным делам никто особо не вникал в «предтатарскую» и в предчингизскую» обстановку в Средней Азии. Оказывается и тут наследили кидани. Почитайте по этому вопросу хотя бы уникальные свидетельства Ибн аль-Асира. Особо прошу обратить внимание на хронологию и участников тех событий! Позже дам свой краткий анализ тех событий.

Спасибо! Но это скорее ваш праздник, ведь Северный Казахстан это наша житница как ни как 78% сбора зерновых в Казахстане, получаем от вас. Но меня интересует больше картофан. Хочу пожелать АКБ и всей столице казахстанского картофеля Павлодарской области ударного увеличения сбора в 2020 году. Нам же южным областям включая Восточно-Казахстанскую и Мангистаускую область с нашими предгорными территориями и полупустынными землями, конечно до ваших результатов в растениеводстве никогда не дойти, но мы не отчаиваемся, ведь у нас сильно развито животноводство, и в особенности коневодство. Поэтому и мы внесем свой маленький вклад в наурыз коже, к вашему зерну и др. растениям, забросив в казан свой небольшой кусок мяса. При ваших +13 еще есть лед? Странно.

Я и сейчас считаю, что найманы были тюркоязычными. Они кстати были очень близки древним уйгурам. Про кыргызов или уйгуров не понял. Они и были тюркоязычными. Первое тюркское зафиксированное слово - ен. кыргызское "ай" - луна. Если по яглакарам бред, то может объясните как уйгурский род стал катунским родом киданей?

Это бред.Правильнее :Найманы состояли из монголоязычных и тюркоязычных племен.Монголоязычные в верхушке.

В природе лесных монголов не сушествуют.А лесных тюрков живушие в чуме есть.Поэтому я называю тюркского лесным.

Админ. Забаньте этого провакотора!