bektemir2 Posted November 27, 2018 Share Posted November 27, 2018 26.11.2018 в 13:58, mechenosec сказал: Признаться, я то же не похож на этого парня, просто сужу ,по тому что у нас встречаются такие типы, у казахов, китайцев, корейцев таких не видел, но видел таких кыргызов. на какого парня? о чем это вы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Идикут Posted November 27, 2018 Share Posted November 27, 2018 19 hours ago, Samtat said: "доЧингизовы" тюрки : имеют более менее общий спектр компонентов. Доминантно европеоиды. Условно полу-скифы. Еще одна интересная ремарка, восточно азиатский компонент превалирует над сибирским, что возможно говорит о не сибирском происхождении пратюрков. Урхаймат: Ганьсу - Ордос, с последующей ассимиляцией тагарских, пазырыкских, скифских и сибирских народов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted December 4, 2018 Share Posted December 4, 2018 26.11.2018 в 15:09, asan-kaygy сказал: Думаю там натягивание совы на глобус как и в большинстве ненаучных дискуссиях Это про меня что ли? Пользуясь моим отсутствием? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted December 4, 2018 Share Posted December 4, 2018 26.11.2018 в 15:05, кылышбай сказал: он выискивает очень монголоидных казахов и очень европеоидных монголов. а так и там и тут типажи разные есть просто есть большинство или антропологическая статистика, которую не проведешь Неправда, я заливаю монгольские типажи без особого выбора. Лучше покажите с Asan'ом-Kaygy свои лица на фото в обоснование своей "казахо-европеоидной" и "монголо-монголоидной" книжной версии, а мы все посмотрим, европеоидные вы с ним или нет. Ну же поскорее! Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted December 4, 2018 Author Share Posted December 4, 2018 1 час назад, АксКерБорж сказал: Неправда, я заливаю монгольские типажи без особого выбора. Лучше покажите с Asan'ом-Kaygy свои лица на фото в обоснование своей "казахо-европеоидной" и "монголо-монголоидной" книжной версии, а мы все посмотрим, европеоидные вы с ним или нет. Ну же поскорее! так asan-kaygy типичный монголоид центрально-азиатского типа (похож на бурята) а я скорее уралид (похож на башкира) но это не значит что все казахи чистые монголоиды или чистые уралиды. наша и ваша внешность тут не при чем. я же написал: есть антропологическая статистика, которую не проведешь Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted December 4, 2018 Share Posted December 4, 2018 11 минут назад, кылышбай сказал: я скорее уралид (похож на башкира) На форуме словам никто не верит. На словах вы можете быть кем угодно, даже уралидом, а на деле оказаться обыкновенным монголоидом. Яркий пример искривления реальности у вашего друга mechenos'ца, на словах он монголоид, а на деле яркий туранид похлеще узбеков. Поэтому фото в студию. Если стесняетесь, то можете скинуть мне в личку, обещаю никому не показывать. А там поговорим про книжные теории, да и не здесь, а в соответствующей теме. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted December 4, 2018 Share Posted December 4, 2018 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Неправда, я заливаю монгольские типажи без особого выбора. Лучше покажите с Asan'ом-Kaygy свои лица на фото в обоснование своей "казахо-европеоидной" и "монголо-монголоидной" книжной версии, а мы все посмотрим, европеоидные вы с ним или нет. Ну же поскорее! Меня можете погуглить Выборочная демонстрация фенотипов ничего не доказывает, лучше смотрите антропологические исследования. Там есть реальная методология Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted December 4, 2018 Share Posted December 4, 2018 39 минут назад, asan-kaygy сказал: Меня можете погуглить Я видел и прекрасно знаю, что вы самый яркий монголоид. И вообще основная масса казахов, несмотря на все научные изыскания и методолгии, самые обыкновенные классические монголоиды. Точно также и халха монголы. Хотя и среди нас, и среди них встречаются разные фенотипы. 39 минут назад, asan-kaygy сказал: Выборочная демонстрация фенотипов ничего не доказывает Не выборочная, а сплошная, случайная. Короче, ждем фенотип Кылышбая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted December 4, 2018 Share Posted December 4, 2018 55 минут назад, АксКерБорж сказал: Я видел и прекрасно знаю, что вы самый яркий монголоид. И вообще основная масса казахов, несмотря на все научные изыскания и методолгии, самые обыкновенные классические монголоиды. Точно также и халха монголы. Хотя и среди нас, и среди них встречаются разные фенотипы. Не выборочная, а сплошная, случайная. 1, Тогда зачем спрашиваете: 2. Так на глаз никакой ученый не определяет есть своя методология у антропологов Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted January 11, 2019 Author Share Posted January 11, 2019 из статьи про уральцев(языковая семья): Link to comment Share on other sites More sharing options...
buba-suba Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 10.07.2017 в 18:30, Le_Raffine сказал: Интересно почему казахи и уйгуры близки. С кыргызами и казахами понятно - общий кыпчакский бэкграунд. плюс смешивание, начиная со времен хана Тахира и до Аблая. А здесь не играет роли то, что уйгуры монгольского происхождения? Уйгуры не между казахами и монголами? (М. по происх., - жили среди т/я, связи, родство) Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 09.07.2017 в 22:36, кылышбай сказал: Эта таблица из Юнусбаева? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 11.07.2017 в 22:54, кылышбай сказал: из статьи по литовским татарам (Национальная академия наук Беларуси, Эстонский биоцентр в Тарту) Здесь та же выборка что и у Юнусбаева Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 03.08.2017 в 19:33, кылышбай сказал: тут видно, что хазарейцы сохранили немалую часть своего "степного" генофонда Цитата https://www.nature.com/articles/srep35837 Видимо та же выборка что и Тарту Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 16.11.2018 в 12:50, кылышбай сказал: http://dienekes.blogspot.com/2010/09/major-study-of-central-asian.html September 15, 2010 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 Кто помнит в какой статье была часть про аутосомы астраханского ногайца Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 Цитата Кто помнит в какой статье была часть про аутосомы астраханского ногайца Должно быть отсюда : https://forum-eurasica.ru/topic/445-hогайцы/?do=findComment&comment=337657 https://www.nature.com/articles/s41559-019-0878-2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 Рахмет!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 Цитата 01.05.2019 в 12:03, Koshoj сказал: Касательно генетики ногайцев. Недавно статья вышла, The genetic history of admixture across inner Eurasia, https://www.nature.com/articles/s41559-019-0878-2. Статья денег требует, но можно скачать препринт тут: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/327122v1.full Там среди прочего исследовались и ногайцы. Так вот, иследованные ногайцы чётко разбиваются на два кластера, Nogai1 и Nogai2. Nogai1 далековаты от казахов, а вот Nogai2 наоборот, ближе всего каракалпакам и казахам. Я посмотрел где набирали образцы ногайцев, оказалось в Астрахской области и Ставропольском крае. Почти 100%, что Nogai1 - это ставропольские, а Nogai2 - астраханские. Выводы 1) Ногайцы генетически очень неоднородны 2) Астраханские ногайцы генетически близки каракалпакам и казахам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 Цитата Nogai_OL NOG-125 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai_OL NOG-129 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai_OL NOG-220 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-15 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-17 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-18 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-19 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-21 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-42 M Nogai Nogai_Astrakhan Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts Nogai2 NOG-127 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-130 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-133 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-217 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-224 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-263 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Nogai2 NOG-357 M Nogai Nogai_Stavropol Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky districts Похоже вы правы. Я просмотрел таблицы к статье и там указано что в кластере Nogai1 - 8 человек и все они были опубликованы ранее в другой статье, а в кластере Nogai2 тринадцать человек и все они секвенированы впервые в данной статье. В списке что вы привели 16 человек, но 3 указаны как Nogai_OL, а согласно таблицами _OL означает что по разным причинам эти образцы были исключены из рассмотрения. Тогда остаётся 13 человек. Значит и ставропольские и астраханские ногайцы попадают в кластер Nogai2 и генетически близки каракалпакам и казахам. Теперь остаётся загадка, а кто такие Nogai1? В дополнительных материалах толком не указано из какой статьи были взяты эти данные. У меня есть предположение, но я не могу стопроцентно гарантировать что это так. Я предполагаю что я Nogai1 - это ногайцы из статьи The Genetic Legacy of the Expansion of Turkic-Speaking Nomads across Eurasia, https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068 , там в статье исследовались кубанские ногайцы. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 6, 2020 Author Share Posted March 6, 2020 Decoding a highly mixed Kazakh genome Madina Seidualy, Asta Blazyte, Sungwon Jeon, Youngjune Bhak, Yeonsu Jeon, Jungeun Kim, Anders Eriksson, Dan Bolser, Changhan Yoon, Andrea Manica, Semin Lee & Jong Bhak https://link.springer.com/article/10.1007/s00439-020-02132-8?fbclid=IwAR0yLPOfjVKaQyLch4mirH285n8KM7XN04PydzGMO32NVPbfcm0gBNEF5Ek 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted March 6, 2020 Share Posted March 6, 2020 И что это значит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted March 6, 2020 Admin Share Posted March 6, 2020 Цитата Киргизы, по-видимому, были самым близким населением к казахам. Широко распространено мнение о том, что племя найманов, отцовская линия MJS, имеет тесные этногенетические связи с енисейскими киргизами и некогда сосуществовали вместе под киргизским каганатом (Акеров 2016). Раскол между ними произошел примерно в XV–XVI веках, в результате миграции киргизов (Heyer et al. 2009). Интересно какая миграция ен. кыргызов имеется в виду? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted March 6, 2020 Share Posted March 6, 2020 6 минут назад, Rust сказал: что племя найманов, отцовская линия MJS, имеет тесные этногенетические связи с енисейскими киргизами и некогда сосуществовали вместе под киргизским каганатом Под племенем найманов имеются в виду тогуз-огузы или кто и кто такой Акеров? Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedTriangle Posted March 6, 2020 Share Posted March 6, 2020 Автор статьи хороший биолог, но неудачные увязки и интерпрация исторических моментов. Путает калмыков с ойратами, с найманами тоже ну такое. Link to comment Share on other sites More sharing options...
