Аутосомы народов Центральной Азии

[bektemir2]

26.11.2018 в 13:58, mechenosec сказал:

 Признаться, я то же не похож на этого парня, просто сужу ,по тому что у нас встречаются такие типы, у казахов, китайцев, корейцев таких не видел, но видел таких кыргызов.

на какого парня? о чем это вы

[Идикут]

19 hours ago, Samtat said:

"доЧингизовы" тюрки  :

имеют более менее общий спектр компонентов.

Доминантно европеоиды. Условно полу-скифы.  Еще одна интересная ремарка, восточно азиатский компонент превалирует над сибирским, что возможно говорит о  не сибирском происхождении пратюрков. Урхаймат: Ганьсу - Ордос, с последующей ассимиляцией тагарских, пазырыкских,  скифских и сибирских народов. 

[АксКерБорж]

26.11.2018 в 15:09, asan-kaygy сказал:

Думаю там натягивание совы на глобус как и в большинстве ненаучных дискуссиях

 

Это про меня что ли? Пользуясь моим отсутствием?  

 

[АксКерБорж]

26.11.2018 в 15:05, кылышбай сказал:

он выискивает очень монголоидных казахов и очень европеоидных монголов. а так и там и тут типажи разные есть просто есть большинство или антропологическая статистика, которую не проведешь

 

Неправда, я заливаю монгольские типажи без особого выбора.

Лучше покажите с Asan'ом-Kaygy свои лица на фото в обоснование своей "казахо-европеоидной" и "монголо-монголоидной" книжной версии, а мы все посмотрим, европеоидные вы с ним или нет.

Ну же поскорее!  

 

[кылышбай]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Неправда, я заливаю монгольские типажи без особого выбора.

Лучше покажите с Asan'ом-Kaygy свои лица на фото в обоснование своей "казахо-европеоидной" и "монголо-монголоидной" книжной версии, а мы все посмотрим, европеоидные вы с ним или нет.

Ну же поскорее!  

 

так asan-kaygy типичный монголоид центрально-азиатского типа (похож на бурята) а я скорее уралид (похож на башкира) но это не значит что все казахи чистые монголоиды или чистые уралиды. наша и ваша внешность тут не при чем. я же написал: есть антропологическая статистика, которую не проведешь

[АксКерБорж]

11 минут назад, кылышбай сказал:

я скорее уралид (похож на башкира)

 

На форуме словам никто не верит. На словах вы можете быть кем угодно, даже уралидом, а на деле оказаться обыкновенным монголоидом.

Яркий пример искривления реальности у вашего друга mechenos'ца, на словах он монголоид, а на деле яркий туранид похлеще узбеков. 

Поэтому фото в студию. Если стесняетесь, то можете скинуть мне в личку, обещаю никому не показывать. 

А там поговорим про книжные теории, да и не здесь, а в соответствующей теме.

 

[asan-kaygy]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Неправда, я заливаю монгольские типажи без особого выбора.

Лучше покажите с Asan'ом-Kaygy свои лица на фото в обоснование своей "казахо-европеоидной" и "монголо-монголоидной" книжной версии, а мы все посмотрим, европеоидные вы с ним или нет.

Ну же поскорее!  

Меня можете погуглить

Выборочная демонстрация фенотипов ничего не доказывает, лучше смотрите антропологические исследования. Там есть реальная методология

[АксКерБорж]

39 минут назад, asan-kaygy сказал:

Меня можете погуглить

 

Я видел и прекрасно знаю, что вы самый яркий монголоид. И вообще основная масса казахов, несмотря на все научные изыскания и методолгии, самые обыкновенные классические монголоиды. Точно также и халха монголы. Хотя и среди нас, и среди них встречаются разные фенотипы.

 

39 минут назад, asan-kaygy сказал:

Выборочная демонстрация фенотипов ничего не доказывает

 

Не выборочная, а сплошная, случайная.

 

Короче, ждем фенотип Кылышбая. 

 

[asan-kaygy]

55 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я видел и прекрасно знаю, что вы самый яркий монголоид. И вообще основная масса казахов, несмотря на все научные изыскания и методолгии, самые обыкновенные классические монголоиды. Точно также и халха монголы. Хотя и среди нас, и среди них встречаются разные фенотипы.

Не выборочная, а сплошная, случайная.

1, Тогда зачем спрашиваете:

2. Так на глаз никакой ученый не определяет есть своя методология у антропологов

[кылышбай]

из статьи про уральцев(языковая семья):

[buba-suba]

10.07.2017 в 18:30, Le_Raffine сказал:

Интересно почему казахи и уйгуры близки. С кыргызами и казахами понятно - общий кыпчакский бэкграунд. плюс смешивание, начиная со времен хана Тахира и до Аблая.

А здесь не играет роли то, что уйгуры монгольского происхождения? Уйгуры не между казахами и монголами? (М. по происх., - жили среди т/я, связи, родство) 

[asan-kaygy]

09.07.2017 в 22:36, кылышбай сказал:

Эта таблица из Юнусбаева?

[asan-kaygy]

11.07.2017 в 22:54, кылышбай сказал:

из статьи по литовским татарам (Национальная академия наук Беларуси, Эстонский биоцентр в Тарту)

Здесь та же выборка что и у Юнусбаева

[asan-kaygy]

03.08.2017 в 19:33, кылышбай сказал:

тут видно, что хазарейцы сохранили немалую часть своего "степного" генофонда

 

Цитата

https://www.nature.com/articles/srep35837

Видимо та же выборка что и Тарту

 

[asan-kaygy]

16.11.2018 в 12:50, кылышбай сказал:

http://dienekes.blogspot.com/2010/09/major-study-of-central-asian.html

September 15, 2010

[asan-kaygy]

Кто помнит в какой статье была часть про аутосомы астраханского ногайца

[Samtat]

Цитата

Кто помнит в какой статье была часть про аутосомы астраханского ногайца

Должно быть отсюда :

https://forum-eurasica.ru/topic/445-hогайцы/?do=findComment&comment=337657

https://www.nature.com/articles/s41559-019-0878-2

[asan-kaygy]

Рахмет!!!

[asan-kaygy]

 

Цитата

 

01.05.2019 в 12:03, Koshoj сказал:

Касательно генетики ногайцев. Недавно статья вышла, The genetic history of admixture across inner Eurasia, https://www.nature.com/articles/s41559-019-0878-2.

Статья денег требует, но можно скачать препринт тут: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/327122v1.full

Там среди прочего исследовались и ногайцы. Так вот, иследованные ногайцы чётко разбиваются на два кластера, Nogai1 и Nogai2. Nogai1 далековаты от казахов, а вот Nogai2 наоборот, ближе всего каракалпакам и казахам. Я посмотрел где набирали образцы ногайцев, оказалось в Астрахской области и Ставропольском крае. Почти 100%, что Nogai1 - это ставропольские, а Nogai2 - астраханские. Выводы 1) Ногайцы генетически очень неоднородны 2) Астраханские ногайцы генетически близки каракалпакам и казахам.

 

 

[asan-kaygy]

Цитата

 

Nogai_OL

NOG-125

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai_OL

NOG-129

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai_OL

NOG-220

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-15

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-17

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-18

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-19

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-21

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-42

M

Nogai

Nogai_Astrakhan

Astrakhan region, Astrakhan, Krasnoyarsk and Volodarsky districts

Nogai2

NOG-127

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-130

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-133

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-217

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-224

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-263

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Nogai2

NOG-357

M

Nogai

Nogai_Stavropol

Stavropol region, Neftekumsky, Kochubeyevsky, Mineralovodchesky  districts

Похоже вы правы. Я просмотрел таблицы к статье и там указано что в кластере Nogai1 - 8 человек и все они были опубликованы ранее в другой статье, а в кластере Nogai2 тринадцать человек и все они секвенированы впервые в данной статье. В списке что вы привели 16 человек, но 3 указаны как Nogai_OL, а согласно таблицами _OL означает что по разным причинам эти образцы были исключены из рассмотрения. Тогда остаётся 13 человек. Значит и ставропольские и астраханские ногайцы попадают в кластер Nogai2 и генетически близки каракалпакам и казахам.

Теперь остаётся загадка, а кто такие Nogai1? В дополнительных материалах толком не указано из какой статьи были взяты эти данные. У меня есть предположение, но я не могу стопроцентно гарантировать что это так.

Я предполагаю что я Nogai1 - это ногайцы из статьи The Genetic Legacy of the Expansion of Turkic-Speaking Nomads across Eurasia, https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068 , там в статье исследовались кубанские ногайцы.

 

 

[кылышбай]

Decoding a highly mixed Kazakh genome

Madina Seidualy, Asta Blazyte, Sungwon Jeon, Youngjune Bhak, Yeonsu Jeon, Jungeun Kim, Anders Eriksson, Dan Bolser, Changhan Yoon, Andrea Manica, Semin Lee & Jong Bhak 

https://link.springer.com/article/10.1007/s00439-020-02132-8?fbclid=IwAR0yLPOfjVKaQyLch4mirH285n8KM7XN04PydzGMO32NVPbfcm0gBNEF5Ek

[Le_Raffine]

И что это значит?

[Rust]

Цитата

Киргизы, по-видимому, были самым близким населением к казахам. Широко распространено мнение о том, что племя найманов, отцовская линия MJS, имеет тесные этногенетические связи с енисейскими киргизами и некогда сосуществовали вместе под киргизским каганатом (Акеров 2016). Раскол между ними произошел примерно в XV–XVI веках, в результате миграции киргизов (Heyer et al. 2009).

Интересно какая миграция ен. кыргызов имеется в виду?

[Le_Raffine]

6 минут назад, Rust сказал:

что племя найманов, отцовская линия MJS, имеет тесные этногенетические связи с енисейскими киргизами и некогда сосуществовали вместе под киргизским каганатом

Под племенем найманов имеются в виду тогуз-огузы или кто и кто такой Акеров?

[RedTriangle]

Автор статьи хороший биолог, но неудачные увязки и интерпрация исторических моментов.

Путает калмыков с ойратами, с найманами тоже ну такое.