-
Сообщения
-
Kamal 909
2 часа назад, Kaztughan сказал:Я тоже за объективность, считаю это самым верным и коротким путем к истине. Хотя истина у каждого своя )
Прикрепил две карты узбекских племен, что скажете? Не могу разобрать узбекские Хивинские племена, вы не знаете из каких тайп они состоят? Все племена узбеков схожи с каракалпакскими , не могу найти в сетях их тайпы
Да, смотрел карты, одни и те же племена по всему Узбекистану.
Хивинские племена есть у Муравьёва Н.Н. Они полностью идентичны к племенам, указанным у Муниса Хорезми в "Фирдаус ал Икбал". Там четыре тупэ, а какие именно, выше в постах я перечислял, повторюсь: 1. Кият и Конрат; 2. Уйгур и Найман; 3. Кангли и Кипчак; 4. Нукус и Мангыт.
Муравьёв находился в Хиве в 1819-1820 годах, а после него посещал Хивинское ханство Вамбери в 1863 году, который под узбекские племена выделил известные вам 32 племени, которые большей частью не племена, а отдельные роды и даже подроды. Поэтому более реальные данные по хивинским племенам у Муравьёва и Муниса Хорезми.
Но, как уже обсуждали, у современных узбеков нет Шежере. Но все перечисленные как узбекские, хорошо сохранились в каракалпакском Шежере.
Судя по тому, что каракалпаки при каждом восстании фактически воевали между собой (или Арыс Конрат на стороне Хивы против Арыса Онторт уру или Арыс Онторт уру против Арыса Конрат), я вообще уверен, что вплоть до 1924-1925 годов каракалпакские и узбекские племена не идентифицировали себя какой-то конкретной нацией. В общем, интересный феномен, с которым нужно разобраться. Но, явно не скажешь, что каракалпаков придумали большевики, как узбеки нынче нам хотят внушить, так как отдельным народом каракалпаки стали ещё в 1603 году при Абдал Гаффаре. Скорее всего шейбанидские племенные связи были сильнее.
-
Bas1 265
17 минут назад, boranbai_bi сказал:при чем тут эта бедная женщина? ее вина в том, что не за татарина вышла замуж?
Кунаев был прагматичным политиком - Хрущев убрал Шаяхметова, Кунаев был свидетелем этого и уже будучи первым секретарем принимал решения не идти против ветра.
Абика к слову пришлась. Иманды болсын. Кунаев благодаря хорошим отношениям с Брежневым держался на плаву. Ташенов пожертвовал собой ради земли. Вот кто герой, а не тот кто построил баню Арасан.
-
1
-
-
olley 108
Я этой темой специально не интересовался. Но предполагаю, что небольшое количество школ с казахским языком обучения было, видимо, связано в том числе с тем, что этнические казахи в Казахской ССР составляли меньше половины населения. Если точно, то, согласно переписи 1989 года - 39,7% от общего населения. Сегодня этнические казахи составляют уже более двух третей или больше - около 70% населения Казахстана.
Другие причины конечно тоже были. -
boranbai_bi 190
а вообще изначально о чем спор - в том, что у казанских татар меньше людей с C2 гаплогруппой чем у казахов? я хотел лишь почитать, но лимфоцит опять меня затроллил
-
boranbai_bi 190
45 минут назад, Bas1 сказал:Если бы не взошел Брежнев, то абика Зухра Ялымовна не была бы первой леди Казахстана. Кунаев не смог противостоять Хрущеву, так, как это делал Ташенов, который не допустил отторжения севера Казахстана РСФСР, Мангыстау Туркменистану, а южные хлопкосеющие району Узбекистану. Он сам подписал указ об отторжении земель Узбекистану и только после того, как сместили Хрущева он смог вернуть обратно, но уже без Бостандыкского района.
при чем тут эта бедная женщина? ее вина в том, что не за татарина вышла замуж?
Кунаев был прагматичным политиком - Хрущев убрал Шаяхметова, Кунаев был свидетелем этого и уже будучи первым секретарем принимал решения не идти против ветра.
-
-
