В 18.05.2016 в 13:21, АксКерБорж сказал:

Наглядно - монгольская охота на сурков (тарвага) при помощи ушек на голове и белого ячьего хвоста:

В прошлом:

Фото К.К. Вяткиной, 1948 г.:

Мальчик (сартуул) - охотник за тарбаганами в спецодежде, с шапкой с ушками на голове и с махалкой из хвоста яка.

Фото К.В. Вяткиной, 1948 г.:

Охотники за тарбаганами (сартуулы) в спецодежде (вывернутая баранья шуба)

Наши дни:

http://s017.radikal.ru/i434/1605/d3/8a6cffe7a637.jpg

1 час назад, Kenan сказал:

Очень примитивно приравнивать "западноевразийские гаплы" к кыпчакам.

А я и не приравниваю. У казахских R1b в основном.

думаете R1a у ногайцев это от славян, башкир и булгаров? когда они по вашему примкнули к ногайцам? 

2 часа назад, Kenan сказал:

кыпчаки вероятно изначально выходцы из Вост.Евразии и были монголоязычными.

ссылка про монголоязычность?

Если гунны это действительно хунну, то непонятно что там по "гаплам" осталось от хунну пока они шли к Европе. 

В 15.08.2025 в 01:40, boranbai_bi сказал:

Откуда у ногайцев большинство R1a? Если исходить из статьи костюкова, большинство должны быть C2, N, O восточноевразийские гаплогруппы как у казахов. 

Включите логику. Может поздние включения местных народов Поволжья и Северного Кавказа? Может быть башкиры или волжские булгары? Или вообще потомки русских воинов Улуса Джучи (такие были). У казахских племен монгольского происхождения тоже много J2 и др. но это совсем не обязательно кыпчаки. 

Ногайский состав племен сильно менялся со временем, много племен стали казахами, каракалпаками и возможно узбеками. 

Очень примитивно приравнивать "западноевразийские гаплы" к кыпчакам. Тем более что сами кыпчаки вероятно изначально выходцы из Вост.Евразии и были монголоязычными. 

В 15.08.2025 в 17:03, Бозбет Шыны сказал:

Жагалбайлы — казахский род, являющийся одним из семи подразделений объединения Жетыру в составе Младшего жуза. Основателями рода были братья Мырза и Лез (Сабитов Ж., 2013).

Согласно данным по 96 человек, в роду Жагалбайлы доминируют гаплогруппы: O2a2-F525 — 25%, R1b-BY40441 — 24%. Также доля R1b-L1433 составляет 10,4%. В меньших количествах встречаются другие линии: I2, N1a, C2, G1, J2 и др. Дополнительно: • Мырза → Билис–Курмансеит — O (O2a2-F525 по маркерам) — 2 человека • Мырза → Малатау–Тайлак — O (O2a2-F525 по маркерам) — 1 человек • Мырза → Ормантай — C2 (C2a-M48 по маркерам) — 1 человек • Мырза → Бозбет — Шыны — G1 — 1 человек • Мырза → Бозбет — R1b* — 1 человек • Лез → Аккожа — N1a (N1a1-M178 по маркерам) — 1 человек • Лез → Булды — O* — 1 человек

Sabitov Z. 2016; Ashirbekov Y., et al. 2020; Zhabagin M., et al. 2016, 2022; Khussainova E., et al. 2022; Zhunussova A., et al. 2025.

https://t.me/qazaqdna/1127

Удивительно, но есть вероятность, что один из двух мажорных основателей Жагалбайлы  R1b-BY40441 был родственен родоначальнику (или одному из них) сословия Хорасан Кожа (см. пост ниже).

Легендарный Жагалбай aka Саду aka Сабдан, который "по достижении совершеннолетия проявил себя на шаманском поприще, обнаружив способности знахаря и прорицателя по гаданию на бараньей лопатке", возможно и сам принадлежал к Хорасан Кожа или по крайней мере мог быть миссионером ислама. 

• Хорасан ходжи считались пирами (духовными наставниками) для родов Среднего и Младшего жузов.
• Они обладали статусом элитного сословия, выполняя функции высших служителей мусульманского культа.
• Казахи верили в их сверхъестественные способности, включая умение лечить людей и совершать чудеса^[3].

Обратите внимание что "общий предок индивида из Корасан-Қожа и Липка-Татара (фамилия Chazbijewicz) жил не менее 1175 лет назад, примерно в 850 году н.э.". 

Цитата

R-BY40441 субклад отделился от R-M478 примерно в 4400 году до н. э. В этом субкладе в основном встречаются тюрко-монгольские народы, такие как карачаево-балкарцы, алтайцы, татары, казахи, хазарейцы, узбеки, башкиры и другие.

 На более глубоком уровне индивид из Қорасан-Қожа, Жагалбайлы-Ногайлы, узбекистанец и пакистанские хазарейцы совпадают по снипу BY40329. То есть, их общие предки жили как минимум 1557 лет назад, около 468 года н.э.

А общий предок индивида из Корасан-Қожа и Липка-Татара (фамилия Chazbijewicz) жил не менее 1175 лет назад, примерно в 850 году н.э.
https://t.me/qazaqdna/797