АксКерБорж

Вы опять про козу?

С каких пор халха-монголы надевают чалму на голову? Это же парень барга или узэмчин, которые в отличие от халха, традиционно носят чалму. Мужчины барга. Мужчины узэмчин. Мужчины халха конечно могут повязать платок на голову лишь в единичных случаях, собственно как и казахи, например, от жары, при пасьтбте скота или еще в отдельных случаях для удобства. Но платок и чалма не традиционный мужской головной убор у халха и казахов.

У нас "ел" это родной аул, родина родного рода (прям тавтология)). Говорим, например, "елге бару" (поехать в родной аул), "елден келдім" (приехал из дома) и т.д. Поэтому может быть "әр елдің салты басқа" это "обычаи у разных родо-племен разные"?

Казахи раньше тоже сырую воду не пили. И сырое молоко не пили, ни кобыле, ни коровье, ни верблюжье, ни баранье и козье. Если пили воду, то кипяченную заваривая в нем чай. Если пили разное молоко, то тоже кипятили или взбраживали получая кисло-молочные продукты - іріген сүт, іркіт, айран, шалап, қатық, қымыз, шұбат и др.

Если вы, испугавшись таких преград, о которых вы до этого не знали, )) решите опять изменить предполагаемый свой вариант пути путешественников переместив его чуть-чуть северо-западнее, то и там, в южной части аймака Баянхонгор алтайские горы тоже заснеженные и высокие. Это сомоны Баянлиг, Баянговь. Вообщем, начиная от китайско-монгольской-казахской границы в районе озера Канас, т.е. от самых северо-западных районов Алтайского хребта, вплоть до самых восточных сумов аймака Өмнөговь, невозможно груженным вьюками конным отрядам, а тем более в случае наличия у них повозок, пройти там не преодолев Алтайские многотысячники и обширные пески Гоби. Если бы маршрут путешественников пролегал бы на любом одном из отрезков на всем этом протяжении в любой его части, то путешественники хоть одним словом непременно упомянули бы в своих путевых записках эти грандиозные препятствия на их пути. Но увы, этого ничего у них нет.

Еще вспомнил поговорки. Бір сом беріп айтқызалмай, қырық сом беріп тоқтаталмаған - букв. Не мог уговорить рассказать/спеть посулив 1 сом, но потом тот разогнался и не смог его остановить пообещав даже 40 сомов. Жетпіс жеті тиің садақа тастаушы едім - Когда кто-то сильно что-то ожидает, хочет, то говорит, букв. Бросил бы 77 тиынов пожертвования.

Подпись на вашем фото неверная. Оригинал: МАЭ (РФ, г. Санкт-Петербург, Кунсткамера). Фото М.С. Вайшле. 1-я треть 20 века. Семипалатинская область, Павлодарский уезд. Борьба.

+100

Детский лепет все эти ваши единичные очень отдаленные примеры на казашках. Красные бусы устойчивый элемент в традиции всех современных монголоязычных народов. Как говорится, вековые (шивэйские) традиции не пропьешь.

Да, тибетец, и что? Только что догадались что ли? Хех, наш Аза-амбань-мандарин уже детей борцов с засученными для удобства борьбы рукавами хочет притянуть к тангутско-тибетской древней традиции. Если вы с Боролдоем заскучали по монгольской моде 21 века, заимствованной у тангутов и тибетцев, то я могу вам помочь развеять вашу скуку. )) На фото монголы модники, позирующие на камеры. А модники потому, что в современном монгольском обществе бытует ошибочное мнение, что мол так одевались когда-то средневековые татары-монголы (кара-татары) Чингизхана. Чего конечно на самом деле не было.

Хорошее фото. Откуда оно, время и место? Я уже писал, что этот женский головной убор у казахов был разных региональных (родо-племенных?) типов. На вашем фото предположительно не запад и не юг.

Вы оказывается еще тот сказочник. Какой еще Хамаг монгол? Какой еще Хабул-хан? Вы еще Амбагая вспомните. Почитайте лучше комментарии ув. Zake со ссылками на источники о том, откуда появились эти вымышленные персонажи.

Ваши выдумки смешны со стороны. ) Из вас скверный географ и картограф, потому что у вас цель не истина, а вранье и натяжки под свои заблуждения. Потому что не то чтоб между Монгольским (Большим) Алтаем и Гобийским Алтаем приличные многотысячники и ледники, создающие серьезное непреодолимое препятствие любым путникам с лошадьми и вьюками. Но даже в самой конечной части Гобийского Алтая повсюду приличные горы и пустыни, перейти которые с лошадьми и вьюками тоже очень трудно. Промолчать о них в своих путевых записках путешественники просто не могли. На фото горы Хатан Сэврэй уул (Сэврэй сум, Өмнөговь аймаг): Вот другие горы там же, Сэврэй хайрхан. Скажу вам по секрету, Бубчик-Супчик )), что труднопроходимые пески пустыни Гоби в том районе называются Хонгорын элс, которые простираются до горизонта. Промолчать о них в своих путевых записках путешественники тоже никак не могли. Чтобы вам было понятно как ученому географу-картографу. ) Вот этот горно-пустынный район на карте Монголии. Кстати ваша предполагаемая красная линия выше, которая якобы проходит по равнине в каком-то "разрыве" между горами, нарисована вами именно в этом районе. Никаких разрывов и равнин там нет, сплошной горный массив.

Я же говорю, что большая часть Монголии, населенная халха-монголами, у которых не было традиции рыболовства (и даже существовал неписанный запрет на лов рыбы и ее употребление в пищу) это рай для рыбаков из России и Казахстана. Водоемы кишат непуганной рыбой. Может быть в цивилизованных странах тоже рыбы немало и ее популяция охраняется государством, но в России и Казахстане в водоемах вся рыба практически истреблена из-за постоянной и длительной свободы браконьерства - десятилетиями в ход шли взрывчатка и электрический ток для глушения рыбы, сети, бредни, морды, переметы, острога и прочие браконьерские способы ловли. Плюс нарушение природных циклов, сроков и полноты разлива рек и нереста рыбы.

Халха-монгол с богатым уловом на воблер.

Там же после замерзания льда Ловля на подледные сети.

Тем более с вашим R1a.

Рыболовство на озере Хар-Уус нуур. И это не спортивное или любительское рыболовство как у халха-монголов, а исконные традиции. Ховд аймаг. Предположительно это какой-нибудь местный народ традиционных охотников, собирателей и рыболовов - скорее всего олёты (өөлд), но возможно это мянгаты (мянгад).

Это означает, что маньчжуры, вы в том числе господин-мандарин Амбань, не являетесь потомками шивэев. Потомками шивэев (по рассматриваемой в теме культурной детали) сегодня выступают современные монголоязычные народы, практически все.

Я об этом и писал раньше, вот тот пост. А на заливаемых мной фотографиях сегодняшние халха-монголы, у которых не было традиционного рыболовства, но которые с каждым днем все больше приобщаются к рыбалке, пока что к спортивной и любительской.

Халха монголка с большим разнообразием мушек для нахлыста. Профи.

Халха спинингист.

Красные бусы у монголок 19 века. Музейные экспонаты.

Калмычки и монголки cейчас:

Неправда. Опровергнуто мной в теме про юрты.