АксКерБорж

Вам надо смотреть казахские фильмы и тогда сами все услышите. Переубеждать вас не хочу и не буду.

1. Еще увидите, молодой еще. 2. Риторический вопрос. Даже можно поправить вас, не "должны", а "к сожалению подвергаются". 3. Я уже писал выше, что если варится целый казан мяса, то голову варят в нем среди мяса и сорпа используется по прямому назначению - для варки теста и для запивания мяса. А если дома варится немного мяса, для семьи, одна небольшая кастрюля, то голову конечно варят в отдельной от мяса посуде и сорпу отдают собакам или выливают. Хотя я пробовал ради интереса вкус сорпы когда голова варится отдельно, но ничего страшного в ней не заметил, жирная и вкусная. Да, вкус слегка другой чем от мяса, но тоже годится в пищу. Короче на любителя. Слышал что в некоторых семьях ее употребляют. Просто нынче народ пресытился, всего вдоволь вот и начинают хорохориться это хочу, а то не хочу. Наверно у вас не делают, раз вы так утверждаете. Но у нас в северо-восточном Казахстане до сих пор некоторые так делают в сельской местности. Даже лично я сам так делал. Так делают и монгольские казахи. Допускаю, что и казахи Китая тоже. Вот фотки из 19 века! С.М. Дудин. 1899 год. Музей Петра Великого МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Семипалатинская область. Приграничье Павлодарского и Каркаралинского уездов. Урочище Талды: Семипалатинская область. Павлодарский уезд. Баян-аул. Саумал-коль: Надо подчеркнуть важный нюанс! 1) Подтаскивание хозяевами барана для чтения бата вовнутрь юрты, дома или к человеку - это старинный казахский обычай, связанный с резанием барана для гостя/гостей, чтобы получить благословление гостя! 2) Когда режут барана для себя так не делается! На фотографиях хозяева сидят и стоят выслушивая благословление (бата) гостей. За прошедшие более 100 лет наш обычай нисколько не изменился.

Казашка сункарчи: Казах беркутчи:

Если кому-то захочется рассмотреть детали северо-восточного саукеле как прямого "потомка" средневекового татаро-монгольского головного убора "Бугтак - Бокка - Гу-гу" с близкого расстояния и в цвете, то пожалуйста:

Еще раз прочитайте мой пост, вы не поняли его смысла. А какие эпитеты я использую по отношению к себе как одному из представителей казахского народа и к народу в целом, это же мое личное дело. Вы бы еще покойному Чингизу Айтматову запретили бы использовать это слово. Ни за что ни про что обозвали мои слова дичью дав тем самым пищу троллям.

Это абсолютно не так. Экспонат музея Петра великого (Кунстакамера). С.М. Дудин. Павлодарский уезд. 1899 год.

Какой же это холивар?! Манкуртская картина, манкуртская ситуация - это самобичевание. Это касается всех нас, всех казахов, я и мой регион не исключение. Самобичевание того, что мы казахи как народ к величайшему сожалению предали забвению многое из своей исконной древней и богатой культуры обезличив ее. Более того до сегодняшнего дня продолжаем относиться к этой проблеме наплевательски. Ни о каких регионах там и слова не было. Поэтому я попросил бы вас, ув. Рустам, внимательно вчитываться в мои посты, если вы их постоянно пытаетесь модерировать и цензурить. Потому что после вашего ошибочного понимания смысла моего поста ваши ошибочные обвинения сразу же подхватили те, кто этого только и ждет, опять пытаясь превратить интересную тему в дерьмо и перебранки (ув. Samtat'а это не касается, он по ходу тоже неправильно понял либо мой пост, либо ваш пост). Во-первых, он не остроконечный, а со скошенным конусом. Во-вторых, в Павлодарском уезде этот головной убор был всегда с площадкой наверху конуса (фотографии будут, я же только начал тему). В третьих, см: мой комментарий выше про общее самобичевание, а не про бичевание отдельно взятых регионов. Я вас тоже попрошу читать мои посты внимательно и не искажать их смысл. А этот нехороший человек до сих пор изливает свою нескончаемую желчь ко мне. Глаза раскрой шире, никто твой юг ни словом не задевал. Если докажешь обратное, то я прилюдно попрошу у тебя извинение. Если нет, то просто поймай тишину (извинений от вас ждать глупо). Не мешай развивать интересную тему. Пожалуйста участвуй и пиши только если у тебя что-нибудь есть по сабжу, а не личные разборки в мой адрес. ИТОГ: пока меня не было в теме никто из комментаторов ничего по сабжу не написал, одни только негативные эмоции в мой адрес, и то все беспочвенные.

Монголия. Баскетбол по-тангутски: Кинозал по-тангутски: Ой, это не то, не правое плечо. Сумо по-тангутски:

Вы же прекрасно знаете, что у нас тоже так делают. Вам, родившемуся и выросшему в городе молодому человеку не понять настоящих казахских традиций, для вас это пережитки, неэстетично и т.д. Почему для меня это не так? И к тому же сорпу не выливают, это кощунство для казаха, в сорпе весь смак, а не в мясе. Да что вы говорите. Наверно тоже фанатик?

Музей Петра Великого (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург:

М.И. Красовский "Образ жизни казахов степных округов". Конец 19 века. "... Выбранное в жертву животное приводят в юрту с тем, чтобы сидящий подле него мулла, если он находится в ауле, или другой, прибывший на обед, аксакал, благословил колотье; после чего, барана уводят из кибитки, режут, снимают шкуру, потрошат в корыте, режут на большие куски – все это дело мужчин, передающих мясо в таком виде женщинам, которые моют его, кладут в наполненный водою казан, куда подбавляется немного соли, а иногда обходятся и без этого. Сваренное мясо режется на более мелкие, но все еще крупные части, раскладывается на деревянные блюда, из коих то, которое заключает отборные части, подается почетному гостю, остальные блюда ставятся перед другими гостями, ежели их много, - все это дело женщин, никакого кусочка для себя не оставляющих, а рассчитывающих, также как и дети, только на объедки, да на оставшийся в казане бульон, которого несколько чашек тоже подается гостям и хозяину."

Лошадинная терминология используется у нас двояко и в других случаях, вот к примеру: Пысқыру – фырканье лошади (очень приятное на слух ). Пысқыру - начихать, наплевать на что-то, на кого-то. Например: «АКБ Arсеннің ыңырсығаны мен шағымдарын пысқырмайды» (АКБ наплевал на стенания и жалобы Arсена).

Музей г. Баян-Өлгий одноименного аймака на западе Монголии. Алтай, восток (это кереи):

Да, произносят "ма". Я специально часто смотрю казахские фильмы. Нам, привыкшим произносить "мә" это сразу заметно.

Это слово используется у нас двояко: Доғару - распрягать лошадь из телеги или саней. Доғару, доғар - в смысле хватит, прекращай, заканчивай. В основе сущ. "Доға" (конская санно-тележная дуга).

А я думаю неужели Кылышбай пересмотрел свои фольковые взгляды и решил отождествлять халха монголов не с тюраками татарами, а с киданями? Не верю!

У тебя, у колхозника, как обычно обсуждение скромной персоны собеседника и хамство. А значит до тебя еще не дошел мой материал, что ж, придется продолжить свой фоторепортаж. Короче, беру свой "Сanon EOS 5DS" и иду фотать братьев монголов. Один из них даже помахал тебе, Кылышбай, рукой улыбаясь твоему упрямству, типа "Привет Каркаралинску от Дэгэрхана!" И все это только один Хэнтий аймаг, Дэлгэрхаан сум.

Фото из музея Петра Великого, МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Казахи охотники Китая. 1950-ые годы.

Да, вы правы, это чисто южные области Казахстана, в прошлом: с сегодня: Поэтому все вопросы или если это троллинг, то адресуйте всё к форумчанам из региона, где их держат - Arсену, Almaty-Тириону, Кылышбаю, Момыну и другим (Алматинская, Жамбылская, Туркестанская области), которые с рождения владеют любым вопросом, связанным с ними. Нам же они совершенно незнакомы. Для нас такая же экзотика как и для вас.

А. Воронина-Уткина. 1914 год. Каркаралинский уезд (северо-восток):

С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд, Баян-аул, северо-восток (емнип невестка Мусы Чорманова):

С.И. Борисов. Конец 19 века. Алтай, восток (однозначно, либо это найманы, либо это кереи):

Киргизская невеста с приданным. "Живописная Россия". Том 7. Часть 2. 1899 год: Степной край:

Опять северо-восток, Омск:

Джорджа Кеннан. Из сборника "Народы Российской империи в поразительных портретах". 1870 - 1886 гг. Сибирь, т.е. северо-восток: