АксКерБорж

Беспомощное и бессмысленное оправдание. Вам приведены конкретные и подробные доказательства о существовании кровного родства между тюрками половцами и тюрками татарами.

Ув. Баха. И у нас, и у них у халха-монголов есть совершенно разные типажи, иногда даже очень неожиданные, похожие на индейцев Северной и Южной Америки, на маньчжуров и китайцев и даже с негритянскими чертами (не метисы даже). Я не раз встречал таких. А это полковник на фото мне кажется вовсе не похож на китайца, самый обычный казах.

Очень важная деталь по сабжу! Казахи, будучи исконными кочевыми скотоводами, у которых до недавнего прошлого традиционной пищей были исключительно мясо-молочные продукты, традиционно не употребляют сырое или кипяченное молоко любых видов скота! Молоко любых видов скота, в отличие от других народов, казахи всегда используют исключительно в ферментированном состоянии (броженном) - кумыс, айран, қатық, іркіт. Наше время не в счет. Интересно братья калмыки, халха монголы, буряты по своей традиционной кухне пьют сырое или кипяченное молоко?

Он не туранид, он милиционер.

Вы сами всегда обвиняете меня в натяжках и некритическом восприятии источников. Но в отличие от вас я никогда не редактировал приводимые из них цитаты. Вставив в текст Вассафа несуществующее слово "а также" вы кардинально изменили смысл слов летописца, подтянув его к нужному, своему пониманию. Сравните сами! Оригинальный текст: "... Угетай, который в благополучный век (своего) отца должен был быть преемником султанства (Чингиз-хана), пребывал в пределах Эмиля и Кубака, столицы ханства и центра государства. Юрт Тулуя находился по соседству и в сопредельности (с владениями) Угетая." Его смысл в том, что до воцарения на престол отца Угетай имел родовой юрт на Эмиле и Кубаке, где находились столица и центр государства. Юрт Тули был по соседству, то есть тоже на западной стороне Алтая. Искаженный вами текст: "... Угетай, который в благополучный век (своего) отца должен был быть преемником султанства (Чингиз-хана), пребывал в пределах Эмиля и Кубака, а также столицы ханства и центра государства. Юрт Тулуя находился по соседству и в сопредельности (с владениями) Угетая." Смысл изменился на другой, на перечисление мест, где обитал Угедей до воцарения на престол отца - в пределах Эмиля, Кубака, столицы ханства и центра государства. Такое понимание слов летописца нелогично и потому, что в вашей интерпретации Угедей должен был иметь родовой удел на огромном расстоянии от Эмиля на западе до центральной части современной Монголии на востоке, что нереально и противоречит источникам.

Он банально пытается подзадеть. Аргументации с обоснованиями и ссылками он дать не может. И вообще мне порой становится смешно как по-пацански кипятятся Uigur-Turk с mechenos'цем, когда разоблачаешь их заблужденные взгляды на историю своих народов, когда рушатся иллюзии, построенные на созвучиях этнонимов, искаженных топонимах, художественных книжках и советских кино.

С какой стати вы добавили туда от себя слово в скобках кардинально поменяв смысл предложения под себя?

Согласен.

Свое мнение о вашем этнониме и происхождении вашего братского народа я уже высказывал, вы с ним знакомы.

Так были у халха-монгольских, калмыцких или других монголоязычных ханов и народов эти высшие звания "туглук" (в ССМ - тублух), как это было у Чингизхана, у тюркютов и у казахов? Или нет? На белом войлоке не поднимали ханов. Высших званий/титулов тоже что ли нет? Это уже далеко не мелочи (как пытался оправдаться mechenosec).

Себя нахваливаете?

Вы что, шуток не понимаете? Вам бесполезно что-либо доказывать. Поэтому, если заметили, я с вами никогда особо не спорю. Просто попросил помощи в реинкарнации, в которой вы самый настоящий тогуз туглук.

На Востлите: http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Vassaf/text.phtml?id=10765

Наши лепешки "жұқанан", которые у нас жарят и для духов умерших, и в повседневности для чая:

Баян-Өлгий. Монголия. Казахи. Летний бешбармак из свежей баранины и теста пластами: Летний бешбармак из вяленой конины и теста в рулете:

Комплексное блюдо - бараньи ребрышки, буузы, картошка "төмс" и беляши "хуушуур":

Правильно, агатай. Я тоже пас. И так все понятно.

Ох и помучил он меня вчера, наверно и сам не рад.

Большой и очень спорный вопрос. В соседней теме Кара-Корум я изложил все свои аргументы и обоснования, что на престол садились тоже западнее Алтая. Родной юрт перечисленных мною царевичей чингизидов означает их родину, место рождения, то есть средневековую Татарию, или по вашему Монголию, на Эмиле. Хотя академка всех их видит на территории современной Монголии. Я про это. Это говорит о том, что место проведения великого курултая и интронизации Угедея находилось на земле старинного юрта, великой ставки Чингизхана, куда он и выехал с Эмиля: "... И по этому важному, тонкому делу посылали со всех сторон друг к другу гонцов и занялись подготовкой великого курилтая. Когда ослабли сила и ярость холода и наступили первые дни весны, все царевичи и эмиры направились со всех сторон и краев к старинному юрту и великой ставке. Из Кипчака – сыновья Джучи-хана: Урадэ, Бату, Шейбан, Берке, Беркечар, Бука-Тимур; из Каялыга – Чагатай со всеми сыновьями и внуками; из Имиля и Кунака – Угедей-каан с сыновьями и своим родом." Судя по утверждению Вассафа, это место находилось недалеко от Эмиля: "... Угетай, который в благополучный век своего отца должен был быть преемником султанства, пребывал в пределах Эмиля и Кубака, столицы ханства и центра государства. Юрт Тулуя находился по соседству и в сопредельности с владениями Угетая."

Есть специальная тема, где вы можете подискутировать с нашим Семиреченским казачком: Если хотите попасть в начало темы, жмите на слово "Казаки". Если хотите на последнюю страницу, жмите на слово "4 мая". Удачи!

Это все досужие предположения. Не хочу спорить. Лучше поделитесь секретом, как вы так часто и удачно перелогиниваетесь меняя никнеймы-? Вдруг Рустам меня забанит, каждый день угрожает вечным баном. Тогда пригодится ваш совет. Можно в личку, не выдам!

Вымышленные реконструкции средневекового татарского женского головного убора. Агинский Бурятский автономный округ, май 2019 года. Слева бурятка, справа халха-монголка Э. Ичинхорлоо:

Причем тут язык? Мы ведь с вами сейчас ведем речь про географию родных земель семьи Чингизхана - его самого, сыновей и внуков. А про язык есть специальная тема "Язык средневековых монголов". Вы наверно не читаете моих постов? Я ведь привел конкретные цитаты из трудов Рашид ад-Дина и Вассафа. Согласно которым родовой, родной юрт Угедея, Тули, Джучи, Бату, Куюка и емнип Монке был на Эмиле, а не в современной Монголии или Забайкалье.

Это также мой ответ Uigur - Turk'у, который наивно считает современный уйгурский язык наследником ДТС.

В прошлые годы на форуме имел место спор о названиях чайки в тюрко-монгольских языках. На тюркских языках ее название разное: Алтайский – Ак кускун Теленгитский – Чаарлак Кыргызский – Ак чардак Кумыкский – Чарлакъ куш Башкирский – Ак сарлаг Татарский – Ак чарлак Туркменский - Ак чарлаг Уйгурский – Алгуч куш Чувашский – Чарлак, Чарлан Саха (якутский) - Хопто И только на казахском языке чайка - Шағала. Казахское название близко к монгольским названиям чайки: Халхаский – Хайлгана, Цахлай Степной монгольский (старописьменный?) – Чахалай Калсыцкий - Цах Бурятский – Сахали Так монгольское это название или казахское? Ответ нашел в Древнетюркском словаре. Ведь чайка очень крикливая и шумная: