АксКерБорж

Не лукавьте, вы же админ форума, пример для нас пользователей. Потому что из прошлогодних дискуссий вы прекрасно знакомы с оригинальными древними казахским легендами о событиях, связанных с Чингизханом и его окружением. Это вам не сказки, как выразился выше Буба Касторский. Всего я их насчитал у нас, у казахов, порядка 11-ти легенд! Тогда как у халха монголов оказалась пока что только 1 легенда. Счет разгромный, не правда ли? У калмыков так вообще не было чингизидов, преданий тоже не обнаруживается.

О-ооо! Энхдалай вернулся, привет дорогой! Вашу фотку я видел, но мне гораздо интереснее узнать кто вы по профессии? Судя по вашим постам вы явно не историк и не юрист. Вангую, что вы обычный клерк в одном из офисов Улан-Батора, втихаря от шефа в свободные минуты заходящий на форум.

Мальчики, Arсен, Karaganda, s_kair, держите очередное региональное различие. Если у вас на юге понятие "святой, святая, святое, святые, святыня" устойчиво называют словами "әулие", "киелі". То у нас на севере и северо-востоке страны эти слова незнакомы, мы устойчиво говорим "қасиетті" и никак по другому.

А причем здесь пол? Шитік - это очень худой/худая, худосочный/худосочная. И что такое шибут? Шибутной?

Причем тут узбеки? Лаура Сактабергенова - самая обыкновенная казашка. Кәдімгі қаракөз қазақ қызы. Вы попросту не поняли меня. Поясняю. Байка не только про то, что якобы какие-то монголы пришли и испортили нас, казахов сделав нас узкоглазыми. Дело в том, что эта байка своим появлением обязана другой байке, что якобы когда-то, откуда-то, кто-то к нам пришел, типа с территории современной Монголии к нам пришли предки халха-монголов. Но ведь оказалось, что это абсолютно не так - к нам никто ниоткуда не приходил. Те татары это и есть мы, казахи. И свои улусы они имели не на территории современной Монголии, а на западной стороне Алтая. Поэтому казахи никак не могли испортить свой фенотип. Теперь надеюсь ферштейн? С калмыками в 17 - 18 веках было и того проще. Брачных контактов с ними (у казахской элиты или с пленными) у казахов было очень мало, капля в море.

Кто удалил мои последние посты? Кому они помешали?

Современное халха-монгольское седло: Тщательно смотрел историю монгольского седла. В прошлом оно совершенно было другим, очень похожим на седло северо-восточного казахского типа (см: соседнюю тему) и на седло тюрков Сибири (якутов, алтайцев, тувинцев, урянхаев, хакасов). Приблизительно в 19 - 20 веках монгольское седло пока по непонятным мне причинам приобрело узкие и очень высокие луки, тем самым стеснив ложе всадника. Как результат - монгольский всадник/всадница визуально восседают заметно высоко над крупом лошади. Досадно очень, что собранные мною фотографии и аргументация по этому вопросу пропали на приказавшей долго жить моей многолетней флешке. Если коротко восстановить суть моего размышления, то это будет примерно так. Халха-монгольское седло до 20 века - луки как у восточно-тюркского седла низкие и пологие, что позволяло всаднику/всаднице сидеть тазом (см: овал) плотно к седлу не возвышаясь над крупом лошади (см: линию): Халха-монгольское седло 20 века - луки седла узкие и очень высокие, что создает стесненное пространство для всадника/всадницы, вынуждая сидеть тазом (см: овал) не плотно к седлу возвышаясь над крупом лошади (см: линию): Из-за этого визуальное впечатление, что всадник привстает на стременах, но это не так:

Восточная казахская домбра с коротким грифом - 9 или 12 ладов максимум. Синьцзян. Кереи и Найманы.

Какие лошади крупные. Явно не монгольские.

Еще мы говорим (тоже нет в словарях) жасық - тюфяк, нерешительный. А еще говорим көку в смысле бесится от жира, а в словарях совершенно другое значение - молоть чепуху, хвастаться. Например, можно сказать: "Қазіргі қазақ баршылықтан көкиды" (теперешние казахи от достатка от жира бесятся). А еще, а еще..., короче надо вспоминать.

Тоже кожачок что ли, раз нос высунул?

А еще у нас говорят қазымыр (Казимир ) - зануда.

А хто ишо? mechenosec?

Везде все по разному, у вас так, у нас эдак, мой пост про это.

Никогда не интересовался кланом кожа (это не род-племя). Поэтому сейчас решил погуглить и просто ахнул, как безграмотная кожанская молодежь (ошибка на ошибке в их комментариях) на волне усиления исламизации в стране стала из себя корчить чуть ли не белую кость и пророков. Какие только глупости не прочитал из их уст, например: - мы, қожалар, никогда не купаем своих умерших. - мы, қожалар, стараемся жениться и выходить замуж только за своих (хотят наверно кровосмешения и болезней? ). - к нам, қожалар, в гости без подарков даже не думайте заходить, мы любим подарки. - мы, қожалар, никогда не теряем своей чести, мы гордые, мы особые. и т.д. и т.п. в том же духе. Короче, пока мы тут протираем свои штаны до посинения отстаивая наследие своих предков, татарских племен Чингизхана, наши кожалар решили создать свой отдельный мирок. Какой-то этно-культурный сепаратизм. Короче мне это совсем не понравилось.

Еще некоторые наши словеса: Боқмұрын - сопляк Пәле-жала - кляуза, клевета, наговор, подлость, пакость Мықыр - карлик, низенького роста Серейген - долговязый Быртық - толстячок с пухлыми ручками Доймандай, Еңгезердей - здоровяк Шүртік - с мелким лицом Шитік - очень худой Шөкөбас - с коротким лбом и низеньким теменем Кетік - щербатый (без одного или двух передних зубов) Таз - облысевший, лысый Шақшабас, Екібас - с головой с продолговатым затылком Талтақ - ноги колесом, казахско-кавалеристские Маймақ - наоборот, ноги Х-образные, коленками вовнутрь

Глагол жыбырлау (шевелиться) это другое, жыбырлақ - неусидчивый, вертлявый. Мы на таких еще говорим - көтінде құрты бар, шошақай, шыбжық.

Но нашего северо-восточного "оңды" (хороший, синоним жақсы) уверен больше нет ни в каком другом казахском регионе. В наших районах, приграничных с Омской и Новосибирской областями порой никто не использует слово "жақсы", все во всех жизненных случаях говорят "оңды". Примеры: Рустамның бұл сайты өте оңды екен - Этот сайт Рустама очень хороший. Бандарды Рустам жойып тастаса оңды болар еді - Если Рустам отменил бы баны, то было бы совсем шикарно.

Nurbek, вы явно ошибочно воспринимаете значение слова. Жырбық - означает не активных или энергичных женщин, а это прозвище, отрицательное слово, грубость, означает женщин (жырбық қатын) или девушек (жырбық қыз) очень легкого поведения, вертихвосток [за соответствующее поведение перед мужским полом]. Это слово очень популярно у казашек Омской области, кстати как и у наших. Пораспрашивайте у местных женщин, они то прекрасно знают это слово и его значение. Только просьба не использовать его в своем неверном понимании, как комплимент, потому что можете схлопотать, серьезно, не шучу.

Татары бывают разными, башкиры тоже разные. Мне довелось с ними близко общаться в советской армии и при учебе на Урале. А сибирских татар и вовсе у нас немало. Диапазон внешностей варьирует от 100% европеоидности в некоторых случаях до откровенной монголоидности.

Полностью с вами согласен, ув. Samtat, я тоже так считаю. Всеми этими узкими вопросами могут интересоваться только те, кто смог бы стать пользователем нашего форума. Для обычного обывателя, будь то татарин или казах, все по барабану, лишь бы в карманах были деньги, а в холодильнике мясо.

Агатай, mechenosec, ну пожалуйста зайдите в тему, очень вас прошу, полюбуйтесь свежими фоторепортажами из солнечной Монголии. Халха-монголы - разнообразные типажи, совершенно не отличимые от казахских разнообразных типажей! Совершенно случайные фотографии и люди. Кстати номер у Хюндайки крутой по нашим казакбайским меркам. А это и вовсе колоритный агатайка: Ума не приложу, как наш ув. mechenosec планирует защитить свою будущую диссертацию о расовых отличиях казахов и монголов? Будет делать акцент на отличиях национальной одежды и окружающих предметов на фотографиях, на номерах авто и надписях?

Почему же? Есть и кепки с беретами:

Слюшай, защем тагда уже больше недели обходишь тему "Антропология монголов"? Нечего ответить на заливаемые мной совершенно одинаковые типажи казахов и монголов?