АксКерБорж

И даже название самовара в разных казахских регионах называют по разному: 1) Самауыр 2) Самаурын Мы говорим по первому варианту, например: "Омбыдағы құдағиім келіп бір самауыр шәй ішіп кетті" - "Приехавшая сватья омичка выпила целый самовар чая".

Монгол хоолны соёл - Монгольская традиционная пища. Бууз, хуушуур, хонины хавирга, төмс - манты, беляши, бараньи ребрышки, картошка:

Не тужься, у тебя ничего не выйдет. Чем продолжать свои нескончаемые склоки (karaganda, arсен, s_kair) пытаясь спровоцировать меня на грубость, лучше бы историей занялись? вон сколько интереснейших тем на форуме. Поверьте мне, это гораздо интереснее чем копаться в дерьме.

Судя по имени навряд ли предок Нурхация в 7 колене был маньчжуром. Мен-Темур (искаженно кит: Мэнтэму). Годы жизни 1370 - 1433. Имя по-тюркски означает "Железный с родимым пятном". По-казахски, почти также, Мең-Темір (в рус. транскрипции Менг-Темур). Чингизид? Белая кость? Вероятно, раз его потомок назвал свой род, династию "Золотой" (кит: Цзинь, Айсин-Гиоро). Имя отца Мен-Темура в китайских хрониках искажено до неузнаваемости, Дэри-Бухэ, но в котором все же усматривается тюрко-татарская именная приставка Бука , как у известных татар Арик-Бука, Темур-Бука, Тай-Бука, Бай-Бука, Кит-Бука и прочих бугаёв.

Ну вот видите, дорогие Uigur-Turk и mechenosec.

Ув. Cossack, полностью с вами согласен. Этот вопрос прекрасно раскрыл на форуме ув. Zake. Вопрос прозрачный, хотя его многие и пытаются исказить. Самоназвание рода Чингизхана и самоназвание совокупности племен в его окружении - Кара татар, Татар. Поэтому буквально все очевидцы и современники (арабо-персидские, европейские, славянские, армянские, грузинские, китайские) в своих письменных трудах оставили нам такое название в отношении них. Монгол - позднее название, не этноним. Название, принятое элитой по неким соображениям. Об этом прекрасно описано в китайских хрониках. Неправильное понимание вопросов, связанных со средневековыми этнонимами и прозвищами, часто ведет к искаженным этническим отождествлениям. На нашем форуме яркие примеры аргументации по созвучиям это Uigur-Turk, отождествляющий кочевых тогуз-огузов с современными уйгурами, и mechenosec, отождествляющий татар с калмыками и халха-монголами.

Сплошной фейк. Без комментариев. Жду не дождусь когда на форуме зарегистрируются коренные омичи и каркаралинцы. Ой, что будет....

Дорогой шашлычник, лучше сходите сами, говорят у вас в Медеуском районе есть хороший психолог, эффективно лечащий тогуз-огузский синдром.

Сегодня на моих фото халха-монгольские бабушки, которые тоже ничем не отличаются от казахских бабушек (не считая национальной одежды). Пусть mechenosec не сочиняет сказки про расовую исключительность калмыков с халха-монголами.

Монгол хоолны соёл - Монгольская традиционная пища. Хонины мах - Баранина - Қой еті. Өмнөговь аймаг (бывший Южно-Гобийский), Ханбогд сум. Слюной можно подавиться. Отварные бараний язык (хонины хэл), кишки (хонины гэдэс), части желудка (ходоод), ребра (хавирга), голова (толгой), курдюк (сүүл) и прочие части баранины: Хонины толгой, хөл, өвчүү - Баранья голова, ножки, грудинка - Қойдың басы, сирақтары, төстігі:

Мне кажется это симбиоз ислама и наших исконных верований, таких деталей и обычаев до сих пор немало. Это тот симбиоз, который благоприятно существовал до нулевых годов не вызывая ни у кого вопросов. Но нынче ислам с каждым днем укрепляет свои позиции в Казахстане вытесняя их. Поэтому эти термины и обычаи попали сейчас под тотальный запрет. Достаточно спросить любого молду (муллу), правильно ли проводить "өлінің шегі" и "тірінің шегі", и все они скажут, что эти дни не существуют в исламе, что это грех.

Вы тоже у нас генетик как и Володя?

Единственно что я знаю, что Asan-Kaygy называет вас фольком в днк-генеалогии.

Кочевнику некогда заниматься войнами, его удел пастьба скота. Он берется за оружие только тогда, когда к нему приходят чужаки с плохими намерениями отобрать жен, скот и пастбища. Хорезмшах же использовал не кочевых скотоводов, а наемных опытных тюркских воинов из оседлых тюрков среднеазиатских городов и прилегающих мест - Отрара, Самарканда, Бухары и т.д.

Даже по одной летописи ан-Насави видно, что среди тюрков мусульман, защитников городов Хорезмшаха, были - кыпчаки, канглы и карлуки. Какие племена были среди неверных тюрков - тюрков татар (которых для приятности слуха мои оппоненты искусственно называют монголами ), осаждавших те города, мы все прекрасно знаем.

Их самоназвание - Татар, их называли все - Татар, название Монгол тогда еще никому не было известно, его Чингизхан принял как название династии гораздо позже. У того же ан-Насави везде татары: "... Затем, возвращаясь из Занджана, татары напали на Йигана Таиси". "... Татары же вернулись обратно и перешли Джейхун как победители". "... эти тюрки считают, что татары не из рода людского, они не знают страха, так как мечи не оставляют на них следа." "... Некоторые из тюрок Амин-Малика даже оспаривали у А'зам-Малика коня из татарской конницы, и спор между ними затянулся."

Эта цитата мне тоже известна, вы ее просто истолковываете под свои детские грёзы про кыпчаков и халха-монголов. На самом деле в ней говорится о бесстрашии тюрков татар, не более того. "... Некоторые из тюрок Амин-Малика даже оспаривали у А'зам-Малика коня из татарской конницы, и спор между ними затянулся. Тюрк ударил его своей плетью, и это вызвало возмущение в их душах и ненависть в их сердцах. ... Чужеземцы (гурцы и афганцы) жаловались друг другу, что эти тюрки считают, что татары не из рода людского, они не знают страха, так как мечи не оставляют на них следа, и они не отступают, ибо на них не действуют копья."

Не ожидал от вас такого опуса. Вы же себя заявляете на форуме как хистори-генетика или я ошибался? Насколько мне известно, профану в этих вопросах, днк чингизидов установили по живым их представителям в числе разных народов. И насколько мне известно, профану в этих вопросах, его гг (старкластер) и субклад (нирунский) такие же, как у вашего покорного слуги. Дело времени. И найдут его не в Монголии или Забайкалье, а в верховьях Черного Иртыша, зуб даю. Ну вы и сами всё прекрасно знаете из моих тем и постов со ссылками на источники. Бабушка надвое сказала. Вопрос открытый. Мой хала-монгольский друг Азбаяр назвал Enhd'а цаатаном.

Не монголами, а татарами Чингизхана! Вот слова понравившегося вам ан-Насави: "... Затем, возвращаясь из Занджана, татары напали на Йигана Таиси". "... Татары же вернулись обратно и перешли Джейхун как победители".

Вам везде мерещатся кыпчаки. В тех гарнизонах были и канглы к вашему сведению. Внимательно вчитайтесь в слова летописца, которые я по вашим словам вырвал из его летописи. Летописец сожалеет, что Хорезмшах совершил страшную ошибку (из-за чего проиграл) наняв тюрков против таких же тюрков, только в отличие от первых (тюрков мусульман) осаждавшие крепость были безбожниками в глазах мусульманского летописца (неверными тюрками, татарами).

Этот первый день Айта у нас называется "Өлінің шегі" - поминание духов умерших близких.

Покажите их родословную, посмотрим вместе. И разве вы не знаете, что чингизидов звали к себе в правители многие народы, границы этой традиции очень широки, как говорится в песне "От Москвы и до Находки". Откуда она мне известна? Вы же как я не прописываете ее в своей подписи.

Посмотрите на монголов и монголок, чьи фотографии я заливал в теме, среди них много бровастых, это не признак чего-то. Нет, мы обыкновенные степняки скотоводы, а не дехкане. Дехкане на форуме другие ребята, не буду показывать пальцами.

Возможно словосочетание "ат-Темурчи" это тюркское "аты Темурчи" - "По имени Темурчи", "его зовут Темурчи".

Я же сказал, что вы быстро разочаруетесь в ан-Насави, потому что он татар Чингизхана считал (и правильно делал ) тюрками. Из этой цитаты летописца становится очевидно, что: 1) Чингизхан и его племена - тюрки. 2) Летописец называет Чингизхана тюркским прозвищем "ат-Темурчи", что означает кузнец по конской упряжи. 3) Родину, страну Чингизхана летописец называет Аргун, что есть на мой взгляд упомянутый Карпини или Рубруком Оргон. 4) Татар Чингизхана летописец выводит не из современной Монголии, а из тогдашнего северного Китая. Сами убедитесь в этом: "... Проклятого Чингиз-хана. Племя этого проклятого, известное под названием ат-Темурчи - обитатели пустынь, а зимовьем им служила местность под названием Аргун. Они известны среди тюркских племен своим злом и коварством, и государи ас-Сина из-за их непокорности не считали возможным ослаблять им узду."