АксКерБорж

Наверно почти синонимы? А я вот думаю по другому. По моему, произошло наложение древнетюркской именной приставки "кюль" (күл) на арабское или персидское "гюль" (гүл) - цветок. Тюркская приставка к женским именам очень древняя. Например, одну из жен Чингизхана, меркитку звали Күлән. У казахов до сих пор есть такое женское имя. Но современные фольки, считающие себя профессиональными историками, отталкиваясь из русской транскрипции "кулан" объясняют имя жены великого хана "дикая ослица". Даже до сих пор в наших краях имена в свидетельства о рождении прописывают: Айкүл вместо Айгуль. Күлбаршын вместо Гульбаршин. Күлән вместо Гулян. Күлшакар вместо Гульшакар. Күлжан вместо Гульжан и т.д. и т.п. Хотя конечно большинство народа в таких исторических и языковых тонкостях не особо разбирается, а потому произносят, пишут и думают, что это "гуль" - цветок. Древнетюркский словарь подтверждает мою версию - это древнетюркская именная приставка: В мужских казахских именах эта древняя приставка тоже присутствует (по правилам фонетики при слитности она переходит в звук "ғ"): Тоқтағұл - Тоқта + құл Құлбай Құлтай и т.д. Но ее тоже почему-то принято объяснять по современному, якобы "құл" это "раб". Бердығүл - значит родившийся от раба. Құлбай - значит богатый раб.

Сапожников перевел казахское название одного из притоков Иртыша "Қу Ертіс" (букв: пересыхающий) как "Кук Иртыш" (синий). Наверняка он ошибся.

Казахи сокольничьи и ястребятники: Как видим, охота с соколиными и ястребиными у казахов всегда считалась прерогативой детей и девушек. Охота с беркутами чисто мужским занятием. Соответственно, и вес птиц разный, а их надо подолгу удерживать в одной руке (даже если для этого есть специальная подставка на седле). Соответственно, и добыча у них разная, у соколов и ястребов - мелкая (утки, гуси, зайцы, фазаны, кеклики, куропатки, перепелки и пр.), у беркутов - крупная (лисы, волки, косули и пр.). Выращивают и обучают различные виды беркутов, соколов и ястребов - пустельгу, кобчика, ястреба перепелятника, сокола сапсана, сокола кречета, сокола балобана и т.д. Это небольшой мой ликбез для моего друга Владимира Гандзакецивича Кыпчаковедова, решившего отрицать всё это.

Нас в детстве русские называли "казачата", "казачонок". В наше время такого названия нет. В средневековье это вероятно название реки ниже Зайсана. Ув. Құйрықит батыр, по моему, назрел перевод не одного Плано Карпини. Назрел беспристрастный объективный перевод всех важных для изучения истории татар источников - Джувейни, Рашид ад-Дина, Вассафа, Марко Поло, Гильом Рубрука, Юань ши, Ляо ши, Спарапет Сымбата, Гетума и многих многих других. И даже любимого Санжеевым и mechenos'цем Гандзакеци. Меня не покидает чувство, что в обеих названиях одна составляющая - Тама. Во втором названии вторая половина вероятно это - Тархан.

На форуме География, в темах - Локализация средневековых монголов, Найман-таг, Кара-Корум, Гора Бурхан-Калдун и не только там.

Кукунорские и Цайдамские монголы - первоначинатели распространения среди монгольских народов тангутской моды:

У нас каждое второе мужское имя имеет приставку "бек". Она есть даже среди наших юзеров, например, Nurbek. А еще у нас есть однокоренное и односмысловое слова в отношении женского пола: "бике" - фрёйлин, барышня, сударыня, принцесса, княжна. "бикеш" - фрёйлин, барышня, сударыня, принцесса, княжна. Это название использовалось татарами Чингизхана. Рашид ад-Дина упоминает: Абике-беги - племянница керейтского Тугрул-хана, жена Чингизхана. Чаур-беги - дочь керейтского Тугрул-хана, жена Чингизхана. Фуджин-беги - дочь Чингизхана. и т.д.

Вы же видели мои фотки. Зачем притворяетесь? И разве мои глаза похожи на глаза китайцев или маньчжур? Наверно еще помните мое нирун-селфи?

Персидские, китайские и другие письменные источники утверждают, что Угедей был похоронен в той же могиле, что и его отец Чингизхан. А теперь откровение у Рашид ад-Дина: (правда переводчик или комментатор своими многоточиями "запикал" вероятно самые ценные слова в этом эпизоде; "запикать" - это когда заглушают нецензурные слова на видео ) "... Останки Угедей-каана и запретное место его могилы находятся на горе, весьма высокой, на которой лежит вечный снег и которую называют ..., а в настоящее время ее называют ....... С этой горы берут начало ....... мурэн, ....... и ......., которые впадают в реку Ирдыш. От той горы до Ирдыша два дня пути." (АКБ: 2 дня пути это около 80 - 100 км. на местности) Везде Иртыш, Иртыш, Иртыш или Алтай, Алтай, Алтай. И нигде нет ни Хангая, ни Хэнтэя, ни Орхона, ни Байкала. Вот вам и тюркский глобус, ув. админ Рустам.

Нет дорогой. На маньчжура или китайца я ни грамм не похож.

Существование тогда (как и сейчас) двух отрезков Иртыша с разными названиями подтверждается перечислением Рашид ад-Дина: "... Точно так же народы, которых с древнейших времен и до наших дней называли и называют тюрками, обитали в степных пространствах, в горах и лесах областей ... в пределах областей, которые известны под названиями Туркестана и Уйгуристана; по рекам и горам в областях народа найман, как, например, Кок-Ирдыш, Ирдыш, гора Каракорум, горы Алтая."

Судя по источникам, в те времена верховья реки ориентировочно до Зайсана назывались просто Иртыш: китайские хроники: Е-эр-дэ-ши 也兒的石 мусульманские: Ирдыш А низовья реки ориентировочно после Зайсана, на земле найманов, назывались Кок Ирдыш. Сейчас названия изменились, можно сказать поменялись местами: верховья нынче - Кара Ертіс (Черный Иртыш) низовья - просто Ертіс (Иртыш) или редко Ақ Ертіс (Белый Иртыш)

Вы совершенно правы. Маньчжуры в вопросе правопреемства в данной древней традиции ближе к татарам Чингизхана, чем халха, калмыки и буряты. Я думаю у них эта традиция сохранилась от бывших их правителей чингизидов, золотого рода, которые потом оманьчжурились среди них и исчезли, а традиция осталась.

Вы часто утрируете и даже открыто привираете. Например в мой адрес, навскидку - Чингизхан казах, средневековая Монголия была в ВКО или даже в Индии, индейские слова это 100% тюркские слова, вся планета является тюркской, самым первым человеком на планете был тюрк и т.д. и т.п. Ничего из этого я никогда не писал. Это ваши выдумки. Про неприкрытые оскорбления и переходы на личность я вообще молчу. А про ваш монгольский глобус я написал после того, как вы решили, что казахская лошадь является производной от монгольской лошади.

Да, вы правы. В казахских шежыре имя хана соответствует передаче Марко Поло - Алау, Алауке. Вот и думай гадай откуда возникли 2 разных имени одного человека - Алау, Алауке и Хулагу.

Хар мөрөн - если не ошибаюсь это монгольское название не Хуанхэ, а Амура.

Вы не мордастый, вы худенький. И голова у вас маленькая 56 размера. Если вы считаете себя мордастым, то как прикажете называть действительно мордастых казахов и халхасцев - бульдогами? Какие же они мордастые? Что-то вы совсем запутались уже, наверно растерялись? Это вы его не видели, ув. Карай, но мы то все давно знакомы с внешностями mechenos'ца, Enhd'а, Steppe Man'а и даже с моей. mechenosec - похож на метиса, в нем есть что-о башкирское или даже узбекское, но на калмыка он совершенно не похож. Enhd - самый типичный и яркий тувинец, урианхай, даже похож на якута. Steppe Man - похож на монголов сартуулов и на казахов. Ваш покорный слуга АксКерБорж - похож слегка на узбека или уйгура, но в целом типичный казах, типичный монголоид.

Не надо изобретать велосипед там, где он давно существует и на нем катаются. Не надо пытаться размыть и растянуть Алтай как меха гармошки на 2000 км. В приведенных мной в данной теме источниках конкретизировано в каком месте Алтая имели место все важные события - это район верховий Черного Иртыша, нынче это округ Алтай, уезд Чингиль, и область западнее до рек Эмиль и Кобук.

У вас тоже глобус, только почему-то халха-калмыцкий. Это многолюдные тюрки пристенного Китая - многовековой источник миграций на запад - начиная от хуннов заканчивая команами, китаями и татарами ("монголами"). После них все устаканилось, волны миграций закончились.

Говорил же я вам, что ваш Этимологический словарь до добра вас не доведет.

Это рассуждения, а я отталкиваюсь от свидетельства очевидцев - толмачом у Куюк-хана был тюрк-коман, а не монгол или кидань!!!

Для татарских племен Чингизхана, земли нынешней Монголии, не говоря уже о Прибайкалье, были землями незнаемыми, Terra incognita, куда никогда не ступали копыта их коней. Рассуждаю опираясь на письменные источники. Это не я, а очевидцы об этом утверждали, что они сами себя называли татарами, и другие их называли также. Пардон конечно, ув. Карай, но как говорят русские, я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Вы же прочитали мой пост, где черным по белому пояснено, что Казахское ханство возникло позже татарских улусов (Найманского, Керейтского, Чингизхана) 12 - 13 веков и даже позже Улуг улуса и Моголистана 14 века. Но этнический их компонент был практически одним.

Казахский язык: Красивая, красивый: - керім - көрік - көрікті - көркөм Монголы его заимствовали у нас и оно превратилось у них в "хөөрөх" с тем же значением. Только просьба не зачислять слово "керім" в арабазимы-персизмы пытаясь сроднить его с созвучным "карим".

Либо вы профан в данном вопросе, либо вы прикидываетесь дурачком. Потому что прекрасно всем известно, что казахи исконно и традиционно охотятся всеми видами хищных птиц - беркутами, соколами-кречетами, ястребами. Даже специальные термины для них есть: Құсшы - охотник с ловчими птицами в целом. Бүркүтші - охотник с беркутом: Сұнқаршы - охотник с соколом-кречетом (соколиными): Қаршығашы - охотник с ястребом (ястребиными):

Кукунорский тангут по привычке обнажил правое плечо. Значит левое плечо терпит, а правому стало жарко.