АксКерБорж

Я не jambacalmouk, за свои монголоидные глаза я не оскорбляюсь. Что делать если они и правда больше не раскрываются и если я перепутал сурчатину с сурчатиной? Поэтому прошу Азбаяра за эти слова не наказывать.

Я же уже написал вам, что мне не требуется доказывать общеизвестный всему миру факт, что родина свастики это Тибет. Спор первым начал не я, а Steppe Man, а вы примкнули к нему. Поэтому вам вместе со Steppe Man надо привести источники, в которых говорилось бы о существовании свастики: 1) у татарских племен Чингизхана в 12 - 13 веках. 2) у предков калмыков, ойратов, бурятов, халхасцев в 14 - 15 веках (до принятия Тибетского буддизма). Правда ли что вы замаскировавшийся и давненько отсутствующий на форуме Кылышбай?

Китайское седло 18 века - тоже идентично монгольскому и тибетскому:

Это земляки и родичи Enhd'а и ваши тоже.

Халха монгольское седло: Совершенно неотличимо от тибетского седла:

Это монголы.

Казахи Ховд аймака, западная Монголия:

Товарищ Си Цзиньпин (по-монгольски "Ши Жинпин") в гостях у Кукунорских монголов. КНР, Цайдам. Хайши.

Еще несколько красочных фотографий кукунорских монголов хошаутов:

Название "Ібір - Сібір" использовалось тюрками еще в те времена, когда о существовании монгольских народов еще ничего не было известно миру. Момын, этот значок тебе на пиджак или на чапан, чтобы ты больше никогда не городил чепухи:

Пошли дочитывать книжку Злыгостева?

Мне не требуется доказывать общеизвестный всему миру факт, что родина свастики это Тибет. Это вам вместе со Steppe Man надо привести источники, в которых говорилось бы о существовании свастики: 1) у татарских племен Чингизхана в 12 - 13 веках. 2) у предков калмыков, ойратов, бурятов, халхасцев в 14 - 15 веках (до принятия Тибетского буддизма). Я ничего не хочу сказать, это предмет отдельного разговора, потому что родовое происхождение Чингизхана до сих пор до конца не установлено, версий несколько - кият, тайчжиут и даже возможно керейт.

Мой приятель меченосец Владимир Гандзакециевич Кыпчаковедов в теме про Тибет-Тангутскую моду у монголоязычных народов, как у мужчин так и у женщин, оголять свое правое плечо, затеял со мной бурный спор, якобы древнетюркский животный 12-летний календарь заимствован древними тюрками у предполагаемых их современников - у предков современных калмыков, ойратов, халха и бурятов (у кого конкретно никто сказать не сможет, это тайна во мраке). Мой ответ всем кыпчаковедам короткий и простой - первое одно из первых упоминаний такого календаря есть у великого Махмуда Кашгари в его "Диван лугат ат-Тюрк"). Он подробно перечисляет названия годов: Сычған йылы, Уд йылы, Барыс йылы, Тауышған йылы, Нәк йылы, Йылан йылы, Йунд йылы, Қой йылы, Бічін йылы, Тақағу йылы, Ит йылы, Тоңуз йылы. И даже приводит легенду о происхождении этого календаря. И даже конкретизирует место возникновения календаря - долина реки Или! Если не ошибаюсь, то есть упоминание названий животных циклов календаря и в Древнетюркских рунических текстах, а это на 300 лет раньше Махмуда. Сможет ли мой друг привести исторические свидетельства о существовании такого же календаря ранее Махмуда Кашгари и у какого народа конкретно?

Не понимаю вас почему возмущаетесь? Разве трудно пройти в соседнюю ветку и продолжить там спор у кого календарик больше?

У татарских племен Чингизхана таких знамен не было. Современные монгольские реконструкции в виде ячьих или конских хвостов без полотнища больше похожи на тибетские или тангутские религиозные бунчуки. У Чингизхана и окружавших его племен согласно источникам были обычные древнетюркские боевые знамена (туг) с полотнищем, по краям которого висели бунчуки по числу ранга их владельца. Даже названия этих знамен у Чингизхана были тюркским - ети туглук (семизнаменный), сегиз туглук (восьмизнаменный) и наконец самый высший титул тогуз туглук (девятизнаменный): Тибетская свастика, пришедшая к монгольским народам вместе с ламаизмом в 17 - 18 веках к тамгам (знакам) средневековых татарских племен и войска Чингизхана и его потомков отношения никакого не имеет. Равносторонний крест (стоя или лежа на боку) это тамга ряда тюркских племен. Например, до сих пор у наших племен Керей, Керейт, Меркит, Уак существует эта тамга +, Х. Такая же крестовая тамга была у киятов и гиреев крымских. А также у казахских киятов и чингизидов: И.Г. Андреев "Описание Средней Орды Киргиз-Кайсаков": Волость Кыят, тамга Ачамай: Или вот вам тамга (герб) казахского княжеского рода Чингиз (прямых потомков Чингизхана), утвержден в 1873 году:

Не было у черного татарина Чингизхана монгольских племен пока он не решил по совету киданьцев принять своему государству и династии название шивэйских племен "мэн-гу". Об этом говорят источники.

Сколько лингвистов, столько и мнений. История и лингвистика к точным наукам не относятся.

Я же сказал вам не оффтопьте со своим календарем!!!

1) Это продажа чучел сурков. 2) Это русские продавцы, они как и вы тоже едят сурчатину.

Нирун, дарлекин, бурджигин это не самоназвания родов, не этнонимы. В пересказе Рашид ад-Дина это всего лишь красивые легендарные прозвища рода Чингизхана, который ко времени написания летописи (нач. 14 в.) уже успели возвести в непорочно зачатый солнцеликий род, в надплеменную касту. Я просил у вас примеры существования таких реальных родов и этнонимов в жизни, а не из легенд. В этническом названии "абақты керейлер" значение "зиндан" я никогда не рассматривал. Но не вижу пока от тебя весомых аргументов в пользу равенства казахского "абақ" и монгольского "овог / обок".

А теперь сравним традиционное тибетское седло: И традиционное монгольское седло, опять явное сходство:

Вы не поверите, но оказывается в Тибете тоже низкорослые мохнатые лошадки, что наталкивает на недвусмысленные подозрения: Н.М. Пржевальский: "... Лошади тибетские небольшого роста, с грубыми статями и длинною шерстью, но весьма сильные и выносливые; нрава смирного. Они довольствуются самым скудным кормом."

Пусть подтвердит мой перевод ваш и мой друг Азбаяр. Ждем.

Почему "абак"? Разве "род" по-тюркски не "оба"? Помните названия половецких родов кол-оба, терт-оба и др.? Да нынешний у нас есть кыпчацкий род жол-оба, жолобинцы?