АксКерБорж

Я привел на форуме массу цитат и ссылок, согласно которым старинный (родной, коренной) юрт Чингизхана, Угетая, Толе, Куюка, Монке, Бату был в области Ала-Камака, Кулан-баши, Эмиля, Уршаура, Бери-Манграка и Кумака. Это говорится у Рашид ад-Дина, Джувейни, Вассафа, в Юнь ши и у других.

Сегодня в многих темах вы ведете ожесточенные споры, но к сожалению ни единого аргумента я от вас не увидел. А хотелось бы. Одни только обзывания.

Ссылки почитайте мои, а не только смотрите на фото. Кстати я с каждым днем, с каждым вашим новым постом все увереннее считаю вас фольком.

Не надо смешивать споры на исторические темы с нелюбовью к народам. Это совершенно разные вещи. Форум для того и предназначен чтобы вести дискуссии на исторические темы. А ваше обвинение в мой адрес, что у меня неприязнь к монголам, это что-то абсурдное. Даже оправдываться мне глупо от того, чего нет и в помине. Короче вы очень неправы!

РАД в переводе Тизенгаузена и в издании Казвини.

Вы же раньше вроде бы причисляли себя к R1b? С какой стати эта гапла стала нирунской?

Он не только киданей обделил. Оно вообще всех переселил как пешек на шахматной доске. Надо не письмо писать, а заяву.

У вас это догадки. А про осуждаемую традицию - это факты.

Без комментариев (см: выше).

Могу и пойти, не вопрос. Просто не надо обвинять меня в том, о чем у меня даже мысли не было, и не надо сталкивать юзеров.

Ну слегка изменится счет и что изменится? Было 23 - 28, стало 23 - 30. А если получше выяснить какие правки внес в слова Г.Д. Санжеев, то соотношение чисел может поменяться и еще неизвестно в пользу какого языка. Это во-первых. А во-вторых, я вынужден был наконец прибегнуть к этому краткому анализу из-за того, что вы и mechenosec всегда ссылались на Гандзакеци избирательно приводя 3 - 4 словечка - нохай, чина, наран, сара. И никто особо вам не возражал, а как копнули, оказалось там не все радужно как в ваших постах.

Вы сам админ форума и сам же провокатор, пытающийся столкнуть юзеров лбами. Прочитав ваши недвусмысленные посты с голословными обвинениями в мой адрес любой калмык, бурят или даже халха монгол возбудится, а тем более почувствовав ненужную от вас поддержку. Не хорошо поступаете. Грязно, непристойно.

У вас, Рустам, каша. Вы смешали в кучу разные народы и разные эпохи. Тангутскую традицию оголения правого плеча заимствовали не средневековые татары (монголы) времен Чингизхана, а современные соседние с историческим Тангутом монголоязычные народы. Все факты в закрытой вами одноименной теме № 1.

Ну все с вам понятно. Пустые хлопоты что-то вам приводить и доказывать. Для вас они не нужны, вы будете отрицать хоть что. Видимо вы очень субъективный человек, не способный к пересмотру своих взглядов, даже если они окажутся ошибочными.

Хех, какой еще старомонгольский? Скажу вам спасибо если вы выучите свой родной язык. Посты Рустама не комментирую, потому что он повторил мой краткий анализ, но при этом умудрился как всегда навешать на меня ярлыков - вранье и прочую чепухуу. Здесь у меня все четко и подробно разложено. И гораздо понятнее чем в обширных неуместных к данному вопросу сканах Рустама:

К шаманскому фестивалю слово шабаш изначально было применено не мной, а бурятским корреспондентом. Может быть уже хватит раздувать из мухи слона? Шабаш вполне нормальное слово, которое подходит к ситуации. Просто вы вкладываете наверно в него другой нехороший смысл. Я еще раз прошу вас прекратить настраивать против меня других юзеров!!!

Не все. Я привел некоторые откровенные переводы, которые вам очень не понравились. Вас они не устраивают. Именно поэтому этих переводов нигде не найти. Повсюду только искаженные - Тэкстона, Хетагурова, Березина, Верховцева, Ромаскевича и прочие. Вот эти с искаженными топонимами вам ой как по душе.

Я то приведу. Но поможет ли это вам пересмотреть свои взгляды? Навряд ли. Только время зря тратить. 210. Анкара (в ркп. В – алкара) – Ангара – правый приток Енисея, вытекающий из оз. Байкал.

Ничем не подкрепленные отговорки и попытка отрицать утверждения летописцев.

Речь о вас. Вы игнорируете и отрицаете утверждения летописцев. Рашид ад-Дин (не в переводах Березина, Хетагурова, Верховского, в издании Казвини, которое цитировал академик А.Х. Маргулан): "... Угедею, а затем и его сыну Гуюку, достался юрт Чингизхана "местность Кумак, Бори-Манграк, Эмиль, Уршаур." Раши ад-Дин (не в переводах Березина, Хетагурова, Верховского, а в переводе В.Г. Тизенгаузена): "... Так как Гуюк-каан страдал неизлечимой болезнью, то под предлогом того, что «вода-де и воздух старинного юрта, который дал мне отец, для меня полезнее», со всем войском направился в пределы Эмиль-Куджина." "... Первый сын – [А] Гуюк-хан. Его юрт был в земле Кумак в местности, называемой Бери-Манграк, Имиль и Уршаур." "... Юрт Гуюк-хана (Bl., 4; А, л. 106а) находится в земле Кумак, в местностях, которые они (монголы) называют Йери (А: Бери) - Минграк, Эмиль и Юрсаур."

Будучи кыпчаком вы этим своим заявлением валите наповал Кыпчаковедение одного из юзеров. Вы являясь природным кыпчаком тоже нирун? Не помню когда это было и откуда вы это выкопали. Но могу с уверенностью сказать, что у монголов вера в Тангри заимствована у тюрков, как и многое другое. Поэтому она у них искажена, у них целых 99 Тенгриев, а у нас единобожие.

Это мой перевод с казахского текста. Правильное замечание. Но есть еще одно. Летописцы объединяют местности Кара-Корум и Келуран называя ее юртом Чингизхана. Если Рустам пытается увидеть в Кара-Коруме нью Хархорин, а в Келуране Хэрлэнгол, то у него как всегда нестыковка, потому что Хархорин расположен очень далеко от Хэрлэнгола. Между ними почти пол Монголии. У Рустама и у всех защитников искаженной академической версии всегда избирательный подход к разным переводам. Их не все переводы устраивают. Их устраивают и они ссылаются только на те переводы, где правда смешалась с искажениями, где они могут прочесть остро необходимые им искаженные названия - Селенга, Орхон, Хэрлэн, Онон, Ангара.

Дело фольков отрицать свидетельства летописца.

По обеим позициям у вас провал - пытались запретить претендовать на предков чингизидов и не смогли привести фактов моего вранья. Вот так всегда.

Чингизиды торе полноправная частица казахского народа. Вранье по незнанию? Может расшифруете?