АксКерБорж

Спасибо, ув. Баха. Значит мои монгольские друзья по Твиттеру подделали шарж.

Кажись шапыраштинец?

Если приблизительно, то по моему мнению в тот век это северо-западные районы, смежные с Китайской стеной. Помните стену и проходы в ней охраняли федераты онгуты? Правильно, до северо-западных границ стены или на юго-восток им было как раз порядка 800 - 1000 км. Насколько я помню их путь имел место в августе. Даже если зимой, то в любом случае путешественники непременно отметили бы такие важные ориентиры как Китай и пустыню Гоби. Нет, я все же глубоко сомневаюсь, что все путешественники в ставку великих ханов шли огибая по юго-востоку длиннющий Алтайский хребет, через пустыню Гоби.

Возможно. Но я вел речь не про их новую родину, а про то, что они не имеют никакого отношения к средневековому племени на Алтае, кроме созвучия. Таких масштабных и протяженных кочевок со скотом не было. Каждое племя и в прошлом и позже всегда сезонно кочевало в пределах своих исконных земель. Получается это не я, а вы китаец раз не понимаете этого. На такие далекие расстояния племена могли только мигрировать в виду чрезвычайных ситуаций - война, голод и пр.

Эту цитату в своей научной статье "Образование монгольского рода борджигин" приводит бурятский историк Булат Раднаевич Зориктуев. Он эту цитату относит к монгольскому оригиналу ССМ. В связи с чем у меня и у всех других возникает к уважаемому историку логичный вопрос - а разве сохранился татар-монгольский оригинал китайской хроники "Юань-чао -Би-ши"? Можете дать источник, в котором бы упоминалось слово "халх" в 12 - 13 веках? Да. Но этот политоним китайцы использовали по отношению к тюркским племенам, а не к монгольским.

Такое чувство что вы не настоящий халха монгол, раз вы не знаете что такое блюдо "хорхог": Пруффы: http://mongolcom.mn/read/10967 https://news.zindaa.mn/nqu https://mn.wikipedia.org/wiki/Монгол_хоол

Цинхайские (Кукунорские и Цайдамские) хошуты в отличие от монголов Монголии не модничают создавая сценические образы, а имеют эту давнюю традицию когда-то заимствовав ее у местных тангутов и тибетцев. Это у них обычная повседневность, а не историческая реконструкция как у халха монголов:

Халха-монгольский актер оголил правое плечо подражая Цайдамским и Кукунорским хошутам и тангутам: Еще один монгол оголил правое плечо для съемок:

Я заинтересовался и немного углубился в историю и культуру Цинхайских хошутов и вот что заметил: - они очень малочисленны. - свою исконную культуру и язык они сохранили. - на их культуру оказала влияние местная тангутская и тибетская культуры, что вполне естественно. - не знаю про владение ими тибетским языков, но знаю точно одно, что все они в совершенстве владеют китайским (хань) языком, точно также, как мы с вами русским языком. У меня своя идея, ув. mechenosec, калмыцким властям и интеллигенции надо инициировать не только переименование калмыцкого народа и названия республики (ойраты, Ойратия), но и инициировать перед Кремлем вопрос о скорейшей репатриации всех ойратских этнических групп из Китая в Калмыкию, пока они совсем не ассимилировались у себя. Мне кажется Калмыкия имеет на них и на всех Синьцзянских ойратов больше прав, чем Монголия.

Я еще раз вам говорю, не смешите канолевые тапочки Enhd'а. Он не для того их покупал, чтобы вы их постоянно смешили и преждевременно изнашивали. Каждый казах прекрасно знает животное своего года. Какой мой год я вам не скажу чтобы вы не вычислили мой возраст. Но я точно знаю, что вы и ув. Arkuk ровесники, оба родились в год дракона - Ұлу жылы - и оба для меня агатаи. И я вас прошу не оффтопить тему, все равно 12-летний животный календарь это детище тюрков, заимствованный позже монголами, японцами, корейцами и китайцами. Если хотите продолжить спор по авторству календаря, то давайте перейдем в соответствующую одноименную тему или откроем такую. И где тут у Санчирова говорится, что хошуты потомки Чингизхана и Кублая? Да и вообще что они потомки татар 12 - 13 веков? Об этом нет ни слова. Уважаемый, может хватит оффтопить тему своими любимыми видосами с Ютюба?

Сохранившиеся экземпляры средневековых буктагов татарских (средневековых монголок) замужних женщин. Катар, Доха: Выставка Эрмитажа в Казани. Экспонатом любуется современный татарин, но не черный кочевой, а экс-президент Татарстана - Волжской Булгарии многоуважаемый Минтимер Шарипович Шаймиев ага:

Короче Азбаяр опять хотел обмануть меня, но у него не вышло.

http://warez.top.mn/c/r/10751.htm По данной ссылке монгольская статья "Эмэгтэй гоёл" - "Женские украшения". Никакого названия "богтлоха" там нет, а написано по рашидовскому "богтаг". Никакого изображения татарского буктака нет, но есть например такой монгольский женский головной убор:

И какого века этот буктак? Конца 20 или начала 21 века?

Хорхог - это мясо запеченное с раскаленными углями в металлической закупоренной посуде.

Где? Какой еще серебряный халха-монгольский буктак. Вы совсем спятили? Не вижу. Залейте фото. И причем тут Таджикистан?

Цинхайские монголы хошуты оголили правое плечо по-тангутски на празднике Цам, Наадам:

Сто раз знаком я с этим халха-монгольсим объяснением, связанным с невестой, типа аналог казахского "Келіндік" и русского "Невестино". Но увы, оно не подходит по 2 причинам: 1) Название головного убора средневековых татарских женщин приводит Рашид ад-Дин в форме "Буктак", а не "Богтлох". В "ССМ" есть нечто похожее "Бохтах", но это всего лишь искаженное тюркское название "Буктак". Точно также, как рашидовский тюркский титул "Ети туклук" (семизнаменный) в ССМ автоматом омонголился в "Эди тублух" (потеряв свое значение). Кстати в Большом русско-монгольском и монгольско-русском словаре (115000 слов) этого слова (богтлох) нет. Есть только "богт" (подарок невесте). Подозреваю, что родилось новое слово "богтлох" в период моды на все средневековое татарское, т.е. в 21 веке. 2) Самого головного убора у монголов не было, откуда тогда взяться его названию? Не логично.

Дээд монголчууд - Верхние монголы - Монголы Кукунора и Цайдама - Монголы Цинхая - Монголы исторического Тангута - Хошуды Китая:

Кукунорский дедушка хошуд тоже оголил правое плечо по-тангутски: Кукунорские модницы хошутки в тангустких шляпах, но с характерной монголо-маньчжурской красной кисточкой наверху (улаан залаа). Обратите внимание, что некоторые из них тоже оголили правые плечи подражая тангутам:

Нам бы на троих одну флягу хорхога.

Нет, не марсиане. Автор текста Википедии всеми силами пытается подвязать их сперва к хуннам, потом к стражникам Чингизхана (туркак) и через них выходит на торгутов. Но даже этот википедист потом честно признается, что "... В этнологии нет единого мнения о происхождении хошутов, их этапы этногенеза до сих пор не ясны." Емнип впервые хошуты упоминаются в 17 веке. А вы говорите что они потомки татар Чингизхана и Кублая. Предполагаю, что их этноним напрямую связан с учреждением Цинской империей административно-военных единиц "хошунов" (знамен).

Ну да. Типа самого головного убора у монголов не было, но название было.

Вам везде мерещатся кыпчаки и это понятно, кыпчаками должен заниматься кыпчаковед. Ваш В.А. Злыгостев - писатель и публицист. Ссылаться на его художественную книжку как минимум несерьезно. Но зато историк, работавший в архивах с источниками, К.А. д'Оссон называет Гемябека "начальником татар". Не думаю, чтобы в 1223 году перед сражением с кыпчаками татары поставили бы командовать над собой ... кыпчака.

Еще один монгольский модник на Наадаме6 которому нравится тангутская традиция проветривания правого плеча: