АксКерБорж

Конечно, ведь он прямой предок казахских султанов и ханов, торе. Судя по приписываемым ему словам очевидцами и современниками, его разговорный язык был тюркским. Он себя и окружавшие его людей назвал китайцу кара татарами. Это же утверждали все очевидцы того времени. Примеров много.

Монгол хоолны соёл - Монгольская традиционная пища. Хонины махан хуурга - поджаренная баранина. По современному - гуляш, поджарка. От слова "хуурах" (каз: қууру) - жарить, поджаривать.

Приветствую вас, Аксакал! Давно вас не было на форуме. Очень рад вашему возвращению. С уважением.

Ув. Noion. Всем известно, что слово "гурган - гураган" выступает приставкой к некоторым именам личным тех времен, например: У Рашид ад-Дина упоминаются: Абукан-гурган, Салджиут-гурган, Салджидай-гурган, Буту-гурган, Улугбек-гурган и др. У Вассафа: Иса-гурган. Эту же приставку носил Аксак Тимур (Тимур-гурган) и его последователь мирза Мухаммед Улугбек (Улугбек-гурган). Эту же приставку носил Хайдар-мирза или Мухаммед Хайдар Дулати (Хайдар-гурган). И многие другие Академическая российская и советская историческая наука объясняет эту приставку однозначно, что это якобы "монгольское слово "зать", что собственно и продекларировал здесь админ Рустам. 1) Но так ли было в те времена на самом деле? 2) Являлись ли перечисленные влиятельные правители зятьями к чингизидам? 3) Почему все перечисленные люди тюрки, а не монголы? 4) Является ли эта приставка искажением халха-монгольского "хүргэн" (зять)и калмыцкого "күргн" (зять)? 5) Почему у монголов в прошлых веках зятьёв чингизидов, князей белой кости называли совершенно не так, а термином "табунан - тавнан"? Например, Турохай-табунан - зять Сэцэн-хана и др. 6) Почему эпитет, титул из казахского языка и созвучен и подходящ к данной приставке? (Көреген - дальновидный, прозорливый: Көп көрген - много повидавший, мудрый, опытный в жизни). Так, например, называет Аксак Тимура Машхур-Жусуп Копеев (1858-1931). Вопросов больше, чем существующий один ответ.

Слабости объяснения из словаря: Это объяснение с фарси не соответствует, потому что в ней излишняя фонема "т". Это объяснение не этимологическое, а "готовое", по созвучию: "калат - это укрепление на вершине горы", но само слово "калат" никак не объясняется. Это объяснение очень далекое, потому что не относится к любым человеческим поселениям, к населенным пунктам, а связано с укреплениями на вершине горы. В Афганистане и Иране есть не только перечисленные тюркские ойконимы и топонимы. Поэтому они не удивительны. У нас их гораздо больше, потому что это наше слово. Исторический Ямыш на границе степи и Сибири (в нашей области), где добывали соль, казахами назывался и до сих пор называется Туз-кала (соляной город, соляное поселение). В основе же моего объяснения с позиции тюркского всё гораздо ближе и логичнее: Глагол "кала / калау" - возводить, сооружать, класть [кирпичную кладку, стены] Существительное "кала" - крепость, город, поселок, село.

1) Об этом написано у Ибн аль-Асира. 2) Честно не знаю, я не аргынист. Спросите у тех, кто этим интересовали, например, у модератора Asan-Kaygy. 3) В любом случае название "нирун" (как и дарлекин с бурджигин) это книжное, мифологизированное название, а не реальный этноним. 4) Термины "нирунский субклад"(с2а3), "гг старкластер" (С2) используют специалисты ДНК-генеалогии, спрашивайте у них, например, у модератора Asan-Kaygy. У меня есть сертификат моего теста, получить который, причем бесплатно, мне великодушно помог ув. Asan-Kaygy. И то, что старкластер и нирунский субклад есть у меня, но нет у калмыцких, бурятских или халха-монгольских юзеров это очень важно в наших спорах! 5) Я думаю корни наших главных крупных племен уходят во времена до Чингизхана. 6) Их много, их надо чертить схематически, визуально это ветвистое дерево с пышной короной, здесь не получится. 7) Без комментариев, потому что ваше впечатление не подкреплено ссылками или фактами. 8) Летописная местность "Брктджн-ткм" никогда не была на Байкале, берите гораздо западнее. 9) Повторяю вам еще раз и это очень важно - древняя легенда про уход на Ергене-кон (Эргуне-кон) и выход из нее сохранилась только у казахов, но совершенно не знакома калмыкам, ойратам, халхам, бурятам и другим монголоязычным народам. Подчеркиваю - это очень важно в наших спорах! 10) Вы два раза нарочито и исковеркано написали "кыргиз-кайсаки" и "киркис-кайсаки", хотя прекрасно знаете, что это не самоназвание народа. Вы этим хотите задеть или уколоть казахов? Это же детский садик. Прошу вас больше не скатываться до оскорблений народов.

Они называются у казахов "уранкай". Название явно связано с урянхаями, родичами нашего маньчжуроведа-сарлаговеда Enhd'а. Дело не в этом. Казахи и их предки зимовали в юртах еще со времен царя Гороха, когда предки монголоязычных народов еще не заимствовали тюркскую юрту и еще не кочевали со скотом. Просто казахи более привержены к современной цивилизации и еще с 19 века начали строить глинобитные и земляные зимовки, которые гораздо теплее в суровые зимы. А до монголов строительство зимних домов не успело дойти. Вот и вся причина.

Такой сапог я бы назвал антивсадническим. Если всадника в бою выбьют из седла, то прощай сапожки, они попросту застрянут в стремени, а всадник останется босым. Предполагаю, что ответ на этот вопрос прост - этот монгольский сапог "гутал" явно по своей природе изначально не всаднический, а заимствован монголами у цинов в период 300-летнего маньчжурчкого ига.

Я вам про 1000-летнюю давность, а вы мне про 19 век. Что с вами, ув. сартаул, хронологию попутали? Наши старики тоже всегда надевали под лисий малахай или меховой бөрік тюбетейка и никогда не надевали зимние головные уборы на пустую голову.

Ув. Азбаяр, бишпармак на вашем фото явно не казахов Монголии, это видно невооруженным глазом. Фишка здесь простая - многие рекламодатели абсолютно не заморачиваются по региональным разновидностям бишпармака (как ваш покорный слуга ) и прикрепляют к рекламе своих заведений совершенно случайные фотки бишпармаков, гуляющих на просторах интернета - с картофелем, с морковью, с зеленью, с колбасой "казы", чисто "городские" и прочие. Вот фото по хэштэгу "Besbarmak Kazakh Restaurant Ulaanbaatar", хотя и это фото там висит тоже явно не с традиционного стола казахов Монголии:

Тибетская тамга "Dpal be'u" (бесконечныый узел) на монгольской лошади?

1) Вы постоянно упрекаете меня в невладении староперсидским языком. Наверно вы сами им владеете? 2) Это же вы отстаиваете предположения Хетагурова и Тэкстона, что якобы неизвестная средневековая река "Клрн"* имела исток на Хэнтэе, текла почему-то в обратном направлении на восток и впадала в озеро Далай-нор (Хулун-нор)? Если вы солидарны с их версией, то покажите тогда всем читателям нашей дискуссии источник, где бы об этом говорилось и где упоминались бы названия Хэнтэй, Хэрлэн, Далай-нор и Хулунь-нор. * Как говорил покойный Ашина Шэни, в арабице краткие гласные не прописываются, поэтому оригинальное написание средневековой татарской реки должно выглядеть как КЛРН.

После репортажа словно побывал у себя дома, в ауле, заностальгировал. Всё совершенно одинаково, потому что один регион, общие традиции.

Естественно, без благословения (бата) от самого старшего в доме, ничего никогда не обходится - сперва перед резанием барана, которого затаскивают в дом на глаза гостей, потом перед поеданием мяса, потом перед убиранием со стола блюда со съеденным бишпармаком, потом после всей трапезы, после чая.

В отличие от других регионов Казахстана у нас чай подают после мяса (бишпармака), а не перед ним. Мужчины ждут пока женщины уберут стол и накроют второй, чайный.

Помогавшие женщины и домочадцы, как правило, едят бишпармак в другой комнате. При этом в это "женско-детское" блюдо кладутся не такие значимые и ценные части баранины как для гостей.

Варенная баранья голова деликатес (мозги, уши, глаза, опаленная кожа, мясо с мышц скулы) и от нее всегда ничего не остается, даже собакам. Тот, кому преподносится голова, срезает с нее уши, кожицу с мясом, выковыривает глаза, а в конце отделяет затылочную часть и вынимает нежные и вкуснейшие мозги. Ест сам и успевает раздавать своей рукой эти части гостям и детям (уши).

Верхняя часть бараньей головы дается самому почетному и старшему по возрасту гостю. А хозяйка поливает уже нарезанное мясо и тесто на блюде горячим туздуком для сочности и вкуса (рассолом из жирного бульона с репчатым луком).

Мясо режет за столом кто-нибудь из молодых мужчин. При этом кости с остатками мяса на них дает кому-нибудь из сидящих гостей, по значимости джилика (кости) и гостя.

Бишпармак в наших краях традиционно подают на стол с ненарезанным мясом большими кусками, которое режется уже за столом. Блюдо подается накрытым сверху второй чашей (блюдом) и с приложенным ножом (на нижнем фото видна синяя рукоять ножа). Мяса у нас всегда очень много, большущей горой, теста под ним всегда почти не видно.

Традиционный наш казахский стол по всему северо-восточному региону вот такой:

После варки мяса его вынимают из казана и в мясной бульон опускают тесто. При готовности теста его, в отличие от других регионов Казахстана не вытаскивают с помощью дуршлагов, а вытягивают двумя ножами или вилками слегка наклоняя казан или кастрюлю. Состав женщин - непременно двое:

Варят у нас мясо на открытом воздухе, в больших казанах на специально существующих для это печках - либо кирпичных (қазандық), либо металлических (ошақ):

В отличие от других регионов Казахстана тесто для бишпармака у нас катают огромными пластами и нарезают их тоже на большие лоскуты, хотя во всех других регионах Казахстана кусочки теста миниатюрные, ромбиками или прямоугольниками. Крупными кусками вкуснее. )))

Сперва режут барана - у нас ценится мясо баранов темных мастей, хотя на юге Казахстана почему-то белой масти: