АксКерБорж

Натяжки. Да.

Я уже запутался, то ты писал что переехал из Узбекистана в наш Каркаралинск, потом стал писать что живешь в Караганде, потом мельком писал что уже Астане и даже прокурсировал как-то по нашей области по дороге из Семипалатинска в Новосибирск, теперь вот опять осел в Караганде. В онлайн-словаре, основанном на южном наречии, который получил роль литературного языка, "мосқал" - это пожилой мужчина или женщина. У нас "мосқал" - так говорят только про молодых людей, возмужавших чертами (например, когда парень становится внешне похожим на взрослого мужчину - коренастым, полноватым и т.д. или девушка становится похожей по фигуре на женщину). Например, мы говорим: "Қылышпай мосқалданыпты" - "Кылышбай возмужал, стал мужиком".

Это не традиционный их бишпармак, инфы об их традиционном блюде много кто хочет узнать ее. Это новшество 21 века. Не удивительно.

Не спорю, потому что не знаю ваш регион. У вас много чего не как у нас, сами постоянно подчеркиваете отличия. Но в наших краях так точно не говорят. Это как со словом "бармақ", его тоже везде понимают по разному. В некоторых регионах его толкают за большой палец, а в некоторых, как у нас, это любой палец, хоть ноги, хоть руки, хоть большой, хоть указательный. Кстати там, где бармаком называют исключительно большой палец руки, интересно как будут объяснять название "бесбармак" (будь оно хоть трижды не казахское)? Что мол блюдо едят 3 человека - два своими большими пальцами левой и правой рук и третий одной рукой (любой), одним большим пальцем? Что всего мол 5 больших пальцев.

Нет, вы все таки неисправимый, ув. Bek_nur, ой простите, ув. Bas1. Если у кого-то кыпшаки, то у вас непременно эвенки.

Конечно, ув. Галина Николаевна. Думаю такая тема была бы полезной для интересующихся. Скоро вернется наш ув. Азбаяр Steppe Man, думаю он поможет развить тему как местный житель и знаток.

Тогда ловите. Бишпармак по-Актюбински, от некого Досбола (если конечно верить подписи к фото, потому что не исключено, что это приезжие, новые актюбинцы):

Деликатес - сперва шмаленые, а потом вареные бараньи ножки (каз. яз.: ұйытылған сирақ):

К сожалению, вы не ответили на мой вопрос.

Вы правы. Конечно Кадырбаев, емнип А.Ш., профессор. Никакой не Кадырбеков как пишет Кылышбай.

Библиотечный не библиотечный, но надо искать, для этого потребуется время. Начало уже есть, см. выше. Я не думаю, чтобы Л.Н. Гумилев что-то выдумал от себя и что обвинения кылышбая в адрес Гумилева в фольк-хистори обоснованные. Или вы тоже как кылышбай допускаете случаи сочинительства у Гумилева?

Где нагуглил, можешь поделиться? Я про "Мэнуэр-Шицзи" 20 века.

Мой совет - прежде чем пытаться локализовать канглинцев, кылышпаю надо сперва определиться с монголиями, патамушта словосочетание "канглы в Халхе" это идиотизм.

Эта тема не про кирме-мирме, тема про халхаские антротипы.

Вы сами хоть поняли что написали?

кылышпай, тебе надо больше читать, а не ваньку валять, глядишь эдак лет через 10 - 15 с тобой можно будет обсуждать что-нибудь серьезное.

Я тут же сам исправил поняв что погорячился, ув. Рустам, но вы так быстро процитировали меня как будто караулили рядом. А пост каира нормальный, как вы считаете? Я считаю, что каков привет, таков и ответ.

Процесс приготовления хайлмага. Увс аймаг, Өндөрхангай сум.

А если еще с любимой картошкой, так вообще наш каирчик испачкается.

Рахмат.

Только невежда может обвинять Льва Николаевича Гумилева в фольк-наклонностях. Ибо неведомо невеждам простая истина, что ученый историк, каким был Л.Н. Гумилев, свои слова всегда подкреплял ссылками на источники, найти которые не трудно. Пока что аналогичное свидетельство у Рашид ад-Дина: "... Они (АКБ: джалаиры) составляли семьдесят куреней. Значение термина курень следующее: когда множество кибиток располагаются по кругу и образуют кольцо в степи, то их называют курень. В ту эпоху тысячу кибиток, располагавшихся таким образом, считали за один курень". "... Значение куреня есть кольцо. В старинные времена, когда какое-нибудь племя останавливалось на каком-нибудь месте наподобие кольца, а старший из них был подобен точке в середине круга, это называли курень. В нынешнее время, когда приблизится неприятельское войско, располагаются по той фигуре, дабы не вошел в середину чужой и неприятель". А также "Значение китайских источников в изучении древней истории монголов" (пер. А.Н. Таскина) - в том числе по материалам "Мэн-да Бэй-лу": "... Из китайских источников Б Я. Владимирцов упоминает: «Си-ю-цзи» («Описание путешествия даоса Чан-чуня на запад»), «Мэн-да бэйлу». Б.Я. Владимирцов различает два вида кочевания у монголов XI-XII вв. — аильный и куренной. В местах остановок устраивался лагерь, окруженный кольцом из повозок и юрт, в котором находился вождь во главе, 500 человек вооруженной охраны. Под лагерем, по-китайски ин, разбивавшимся, как и у монголов, в форме кольца, несомненно, имеется в виду курень".

Реконструкция татарского-монгольского воина. Художник М.В. Баст. С оружием и одеждой вопросов нет. У меня большой вопрос к оголению правого плеча. Считаю, что это явно домысел художника. Источником для домысла, на мой взгляд, послужила современная традиция халха-монголов, идущая от тангутов. Потому что в источниках такая традиция у татар-монголов не упоминается. Это частичка того феномена, о котором я упоминал в разных темах форума раньше, что часто присущие средневековым татарам черты необоснованно переносятся на халха-монголов или наоборот, халха-монгольские реалии часто беспочвенно переносятся на средневековых татар.

Наоборот, Алтай, Черный Иртыш и Суар припадают. В источниках упоминается, емнип, 3 Кара-Корума - на западе канглинский, керейтский на Эмиле и третий на Иртыше. Логично, что обсуждаемый Кара-Корум/Орда-балык один из двух последних. В наше время известен всего один Кара-Корум - горная система Гималаев. И логично, что он к обсуждаемому Кара-Коруму не имеет никакого отношения.

Предложение нашим генетикам, например, Asan-Kaygy! Почему бы вам не отобрать в данном месте палео днк? Конечно с участием археологов, ведь для них тоже будут сюрпризы. Ведь недалеко совсем, между жд станциями Аягуз и Актогай. Ведь очень интересно что покажет анализ, к какому из нынешних родо-племен соотнесутся днк четверых похороненных в склепе? Самое главное различить их каждого друг от друга, не запутав ничего - какие останки принадлежат Козы-Корпешу, какие Баян-Сулу, и какие остальным двум (они тоже интересны если установить кем они были - сестры и т.д.).