АксКерБорж

Где об этом говорится?

Найманские земли, Найманский улус, Найманские горы "Найман таг" располагались на западной стороне Алтая, по Иртышу, Бухтарме и в окрестностях. Так было тогда, так есть и сегодня. Указаний в источниках предостаточно. Поэтому говорить "ушли за Алтай" локализуя их на территории современной Монголии неправильно.

Я не уверен как в его монгольскости, так и в его тюркскости, вопрос спорный. Для этого я и привел подборку с разных языков. Лично я никогда не связывал средневековый термин "баскак" с головой. Для меня слово "баскак" навевает значения давить, угнетать, гнет. В детстве мы перевозили накошенное в пойме Иртыша сено нагрузив на транспорт сверху обязательно прижав "бастырыком", длинной жердью, концы которой туго привязывались арканом к транспорту (по-русски бастрыкин).

уһан по-бурятски, усн по-калмыцки, ус по-халхаски – это не река или речка, а вода. Река, речка по-бурятски, калмыцки и халхаски – это гол и мөрөн. В средневековых источниках гол не упоминается, но есть «мурэн» и «усун» в русской транскрипции. Последнее предположительно (чисто версия) близко к тюркскому/казахскому «ösön» - река, речка. Н.В. Екеев "Природно-культовые объекты и археологические памятники Республики Алтай": "… На стыке границ России, Монголии и Китая расположен пятиглавый горный узел Табын-Богдо-Ола, в переводе с монгольского языка означает «пять священных гор». Его высшая точка 4374 м. находится на территории Монголии. Раньше этот горный массив назывался по-тюркски Улуг-таг «Великие горы». Ваша версия ничем не подкреплена. Высшая точка гор Таван-Богд-уул или Улуг-тага находится в аймаке Баян-Өлгий (звездочка): Совсем рядом исток реки Урунгу (синий кружок) как примерное место начала погони за Буйрук-ханом и русло Урунгу (зеленая стрелка). Упомянутая в ССМ местность (по ССМ - Сохох, по Алтан Тобчи - Къосокъ, без разницы как называлась) находилась в районе современного горного массива Таван-Богд-уул или на Улуг-таге (прежнее название гор, они действительно великие по высоте и площади). Там найманского Буйрук-хана настигла погоня и дали ему перевалить через Алтай и погнали его вниз пот течению Урунгу. Все сошлось по тексту ССМ просто идеально. Поэтому ни Хангайское нагорье в центральной части современной Монголии (версия Steppe Man), ни межалтай-хангайская равнина (версия Buba-suba), не имеют к этому событию и к местности "Сохох - Къосокъ" какого-либо отношения. Потому что, как я уже писал выше, важнейший здесь узнаваемый нынче ориентир - это Улуг-таг - ну и конечно Алтай с Урунгу.

Монгольские пуговицы – это узелки, а не привычные современным людям пуговицы. На фото «дээлийн товч» - пуговицы национального халата "дээл": Предполагаю, что у казахов прошлом пуговицы тоже были узелковые, а не привычные нынче. Об этом мне подсказывает наш термин для пуговиц «түйме» - букв. «узелок», от слова «түйін» - узел. Кстати, в ДТС тоже так же: «tügmä» - пуговица-завязка «tüg» - завязать, затянуть узел Но для меня странно то, что современный монгольский термин «товч», которым они называют пуговицы-узелки, не связан со значением «узел», «узелок», потому что на монгольском «узел/узелок» - это «зангилаа». «Товч зангидах арга» - способы завязывания узелка на дээле: http://www.bolod.mn/News/136734.html http://fashionpiece.blogspot.com/2010/01/blog-post.html https://uptc-oydol.blogspot.com/2020/12/blog-post_22.html Что на это скажут Buba-suba, Boroldoi, Enhd, Steppe Man?

Вопросы товарищам Buba-suba, Boroldoi, Enhd, Steppe Man: 1) Как точно переводится "эвэрт зүүх гэр" - "юрта (домик) для рогов"? 2) Для чего монголы шьют козам такие колпачки на рога, для чего они предназначены?

Видите ли все ваши примеры с общепринятым "монгольским уклоном". А вот большее разнообразие из комментариев к средневековым глоссариям и из современных словарей: Даруга (перс.) - надзиратель, полицейский, пристав, базарный смотритель, губернатор города, ханский наместник в городе. Даруга (татар-монг.) - военный правитель области или города, губернатор. Дарага (татар-монг. - тюрк.) - совокупность податей с населения, чиновник, наместник в городе или провинции. Даруга (тюрк.) - начальник, господин. Дарага (тюрк.) - начальник базара. Даруга (тунгус.-маньчж.) - староста. Дарга (соврем. халха-монг.) – председатель, начальник, командир.

Обыкновенная казашка

Не то ухо показываете. )

Казахи Монголии конечно же иногда заимствуют монгольские традиции и это нормально. Этот один из таких случаев, когда вместо мясного бульона (сорпы) монгольские казахи подражая монголам вместо наваристого бульона используют молочный соленый чай. И само блюдо вроде не казахское. Я видел это видео.

😃

Это слова не Плано Карпини и не из письменных источников, а мнение Нефедова С.А. Думаю мы имеем сейчас такой же случай как это очень часто бывает, см: 1) и 2):

Для меня стало откровением, что оказывается арабы раньше тоже употребляли кровь скота в пищу и это называлось «ал-баджжа» - «рассечение». И так до сих пор практикуют суниты берберы.

Меня то за что? Или под одну гребенку легче? )) Тем более зачем поудаляли интересные мои посты и фото про экспорт монгольской баранины в арабские страны, они то чем не угодили вам и какая в них была политика? Ваши посты лишний раз подтверждают изначальную тюркскость татарских племен, часть которых позже стала называться монголами. Значит этот способ забоя скота можно назвать изначально тюркским, раз упоминается еще в 10 веке. Тем более наши, казахские термины хорошо объясняют именно такой способ забоя скота. И интересно, почему написано, что били овец по голове? Ведь так забивали крупный скот, верблюдов, лошадей и рогатый скот. Вероятно, речь идет не про суп из крови, а про варку кровяных коблас (кишок, заполненных кровью).

Ошибаетесь, северо-восточная часть нашей области это березовые лесостепи, в СКО тоже не леса, а лесостепи. По сути это единая экозона, просто часть отошла к России, поэтому ее на карте не видно, речь про южные районы Омской области. В каком смысле "держали"?

Спросите у их толмача комана Темера. )

В каком источнике упоминается меркит с таким именем? И доказывать ничего не надо. Слово есть в ДТС. Если не ошибаюсь, эта должность/титул упоминается еще в тюркских каганатах (Кыргызском, Уйгурском). https://ru.wikipedia.org/wiki/Иль-тегин_Буюрук И в современных тюркских языках целая линейка однокоренных общесмысловых слов, возьму для примера казахский язык (излагаю в русском произношении, как в русских переводах летописи Рашид ад-Дина и ССМ): гл. буйру - 1) приказывать, повелевать, распорядиться; 2) быть предназначенным. гл. буйрса - если даст бог, если суждено. сущ. буйрук - приказ, веление. Словообразование "буйрук" аналогично по форме другим тюркским словам - туглук, корук, куйрук и другим. В монгольских языках такого слова нет. В монгольских языках его эквивалент - тушаал, тушаах (халх.), захиралта (бур.), заквр (калм.).

О, шешен, қаяқтан береза елестеп жүр өзіңе? Перевод: )) О, мать моя женщина, почему всегда тебе мерещится береза?

Оказывается весь процесс монголы строго подогнали под требования ГОСТа Совета по сотрудничеству стран Персидского залива и в прошлом году получена сроком на 4 года аккредитация на сертификацию халяльной продукции. Монгольский забой овец по требованиям ислама.

Помню, как не помнить? Жаграфовед из вас был никудышный, горную Монголию вы ошибочно приняли за степную. Посмотрим какой из вас туркестановед, кажется тоже слабенький, если Тарбагатай. Кстати, может вы привыкли к произношению Яграфовед?

Я думаю это не случайно.

Лесные области Алтая, Саян и Западной Монголии. Они известны поименно, и тогда, и сейчас. Даже на нашем форуме есть их потомки.

Мне кажется вопрос с самоназванием наших недавних предков до сих пор с точностью не раскрыт. Не говоря уже о древних народах, таких как хунну, шивэй, кидань и др. (более или менее это известно по средневековым монголам, которые себя называли татарами). Историки почему-то очень любят оперировать экзоэтнонимами и прозвищами. ) Шутка шуткой, но народ верит их словам и впадает в массовое заблуждение считая себя узбеками и монголами.

Вы не знаете, автор статьи Шабалов Александр Сократович по национальности бурят?