АксКерБорж

Еще один пример ПРЯМОЙ РЕЧИ татар Чингизхана. Брат Ц. де Бридиа "История Татар": "... Они имеют в своей земле два кладбища: одно - для простых людей, другое - для императоров, вождей и знати. ... Поэтому наши браться, которые, не зная об этом запрете вошли на территорию кладбища, были бы оскорблены жестоко, если бы они не являлись послами великого папы, которого татары называют Юл-Боба, то есть Великий Папа" (АКБ: конечно же это тюркское Улу баба - Великий папа).

Плано Карпини "Книга о Тартарах", 1247 год: "... В их земле есть два кладбища. Одно - то, на котором хоронят императоров, князей и всех знатных людей, причем, где бы они ни умерли, их привозят туда, если это можно сделать надлежащим образом. А с ними погребают много золота и серебра. Другое кладбище - то, на котором погребены те, кто был убит в Венгрии; ведь многие были убиты именно там. К этим кладбищам никто не смеет подходить кроме сторожей, которые назначены сторожить именно там. А если кто-нибудь подойдет, то его хватают, раздевают, бичуют и подвергают очень плохому обращению. Поэтому, когда мы сами по незнанию вошли в пределы кладбища тех, кто был убит в Венгрии, и сторожа застигли нас там, имея намерение расстрелять нас из луков, но, поскольку мы были послами, и не знали обычаев [этой] земли, нам позволили свободно уйти". Со слов очевидца понятно: 1) Что никакого секрета о местонахождении захоронения в тот век еще не было, все знали где находится могила Чингизхана, его сывновей Джучи, Угетая, Толе и внука Куюка; 2) Оба захоронения в то время еще охранялись.

"Цао Вентай Баози" - буузы с лапшой. Сами монголы пишут в соцсетях, что это блюдо наследие маньчжурской династии Цин.

Из-за того, что они из баранины?

Халхи:

Монгольские мантуун бууз - как уйгурские, с другим тестом, толстым и воздушным. Я такие ел в Алмате, продавали уйгурки, парили их не в металлической привычной для всех мантоварке (мантнице), а в таких деревянных бочонках. Монголия: Скажу честно, не понравились. Лучше наши обычные с сочным мясом:

Формы монгольских буузов бывают разные:

Президент страны Халтмаагийн Баттулга в гэре за приготовлением буузов:

В Монголии любят дополнять мясо или буузы солеными огурчиками:

Мы, северные казахи, и монголы, готовим не из фарша, а из мелко нарубленного мяса и жира. Хотя некоторые хозяйки начинают добавлять к мясу картошку. Почему подчеркиваю что северные? Потому что в южных областях Казахстана я часто встречал манты с тыквой, картошкой, морковью, капустой, или в дополнение к мясу, или вовсе без мяса.

Буузы с оливье - тоже одна из монгольских фишек:

Или кто отличит монгольский оливье от нашего?

Ну кто отличит монгольские буузы от наших мант?

Очень странно слышать такое. Например, у нас большинство русских баранину на дух не переносят, говорят, что их пугает специфический запах, поэтому в хозяйстве баранов держат редко кто, баранину на рынке не покупают. В рационе свинина, курица и говядина. Конину тоже поначалу боялись типа что-то басурманское, не родное, типа "табу", но нынче трескают шум стоит, в основном конечно приготовленную казахами (в гостях, на корпоративах).

Через час:

Исключено. Имена личные, топонимика, бытовые термины тюркские.

Ув. Zake, для информации. В тунгусо-маньчжурских языках "уранкай" - "человек".

А мой друг шутил: "Я пью все, что горит".

Я же написал выше, что все зависит кто как читает слово. Пару примеров. 1) "Алтан Тобчи" Лубсан Данзана (Москва, 1973 г.): "... Буху Хатаги подумал: "Младший брат мой Боданчар ушел по течению этой Ене мурен реки." В сноске пояснение переводчика Н.П. Шастиной - Онон мурен. 2) "Сборник Летописей" Рашид ад-Дина: "... Когда Чингиз-хан разбил найманов и убил Таян-хана, он в год барса, в пределах течения реки ______*, водрузил девятиконечный белый бунчук[туг], устроил великое собрание и великий пир; и [там] дали ему имя Чингиз-хан. После этого [Чингиз-хан] выступил с намерением захватить Буюрук-хана, брата Таян-хана; тот же был занят [в это время] охотой на птиц [кушламиши]; [Чингиз-хан] неожиданно захватил его во время охоты и убил. Кушлук и его брат, оба были с [Буюрук-ханом]; убежав, они ушли к реке Ирдышу". * В сноске переводчик, емнип Хетагуров, поясняет: В ркп. A, S, Р – У?н; С, L, I, В – Уин; у Березина – Онон; и при таком разнобое уверенно склоняется к чтению Березина: "разумеется вышеупомянутый правый приток р. Шилки, из слияния которой с р. Аргунь образуется р. Амур, – р. Онон". Как видим, только в двух этих источниках как много разных вариантов - Ене, У?н, Уин, Онон. Поэтому этимологизировать пока, имхо, невозможно. Одно хорошо, что эта река упоминается в связи с Иртышом!

Кстати в ССМ река Онан-мȕрäн локализуется четко - на Буркан-Калдуне, куда предки Чингизхана якобы прикочевали переплыв большое озеро Тенгис. Если отталкиваться от координат легендарного Буркан-Калдуна, данных в одноименной теме в разделе География, то река должна сейчас течь где-то тоже западнее Алтая, в бассейне Черного Иртыша, недалеко. Современный Онон в Забайкалье, приток Шилки и Амура, имхо непричастен.

Ув. Zake, вопрос правильного чтения гидронимов из источников и правильного географического отождествления их с современными гидронимами, на мой взгляд, один из важнейших в Чингизоведении, я всегда и везде это подчеркиваю. Потому что ошибочное чтение может по волшебству переносить страну татарских племен и Чингизхана с одной области Азии в другую. Кстати у очевидца Джувейни, побывавшего там и долгое время жившего среди татар, такая река не упоминается вовсе, не странно ли? В ССМ ее название Онан-мȕрäн. Но ССМ и Летопись Рашид ад-Дина, на мой взгляд, связанные между собой источники. У европейцев - Онанкеруле. Вопрос действительно очень интересный - что за река, где она, какое ее оригинальное название и как объясняется.

Ему простительно, он как высокопрофессиональный узкий специалист маньчжуровед может дать версии только из тунгусо-маньчжурских языков:

Монгольские манты - бууз и пирожки - хушуур: