-
Постов
57316 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
711
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент АксКерБорж
-
Еще одна марка "Монгол шуудан" на эту тематику, только более поздняя, 2003 года:
-
Машхур-Жусуп Копеев писал, что среди казахов название "Жөргем" для заплетенных косичками бараньих кишок с легкими, желудком и сердцем используют Найманы Семиречья: "... Жөргем: Тек Жетісудағы Найман рулары ғана табаққа «жөргем» деп аталатын ащы және тұщы ішектердің өрілген бір бумасын, қарын, өкпе, жүрек сияқтылардан бір-бір тілімін, алдыңғы және артқы үйітілген сирақтардың бір-бірін табақтың алды-артына қояды (С.М., 108 б.), Жүргенге жөргем ілінеді (Мақал) малдың ащы ішегі мен тоқ ішегін жуып тазалап, тұздағаннан кейін оны айналдырып, тағы бір рет сумен шайқайды. Қазанға салып асуға қолайлы болу үшін ішектерді өткермелеп өреді. Ащы ішек жіңішке, әрі өте ұзын болғандықтан, оны тоқ ішек секілді жалаңқабат өре салмай, бірнеше еселеп шумақтың белінен айналдыра шаншып орап, ішектің ұшын бекітед. Жөргемді асуға да, турап қуыруға да болады. Майға қуырылған жөргем дәмді болады". А значит и казахи Китая и Монголии.
-
Ув. RedTriangle. Мужские височные косички однозначно - тулым. Бурум - это женская коса. Касательно волка. Наверняка китаец не зная татарского языка написал это объяснение со слов сопровождающего татарина, а тот возможно рассказал китайцу народную байку, построенную на созвучии. Тулым (косички) - Улыма (волка казахи называют и так тоже) Имхо.
-
Это от тюркского "ОРАУ" - оборачивать, завертывать (рус - Рулет). А еще есть блюда от тюркского "ӨРУ" - заплетать (рус - Косички). Например, у нас женщины когда мы режем барана кишки чистят, моют и заплетают в косички, в таком виде потом варят в казане вместе с мясом и головой. У кыргызов это имхо - Жоргом: У бурятов это - Орёомог:
-
У нас кошкаров не режут (и быков с жеребцами тоже). Из-за запаха конечно. Очень редко (перелом ног, нужда денег и пр.). Режут в основном секов (кастратов), ургашы кой (баранух) реже, потому что они нужны для приплода. Кошкаров наверно режут те народы, в чью национальную кухню входит употребление кошкарских тестикул, имхо, Монголия, Кавказ, Средняя Азия и т.д.
-
Если не кошкар (производитель), если баран не пасся на полыни, если при забое удалять все лимфоузлы (без), то баранина не должна пахнуть чем-то посторонним, кроме своего бараньего запаха.
-
Может попалось мясо кошкара? И в степи у нас не держат. Как тягловую силу и под седло - держат, на мясо как мы - не держат.
-
Пока трудно. Пока это будет гаданием. Наверно надо еще более сузить круг подозреваемых. Например, конкретизировать область это или река, примерный географический район, в связи с чем упоминается название в разных источниках и есть ли какие-либо этимологические привязки или хотя бы зацепки с словах авторов и т.д.
-
Оказывается до сих пор это так: Мясо, как правило, варят но не рассчитывайте на нежную, тающую во рту баранину: монголы готовят его почти без соли и совсем недолго, так как считают, что в недоваренном мясе остается больше полезных субстанций. https://guide.travel.ru/mongolia/5650.html В Монголии не любят полностью готовое мясо, предпочитая недоваренное для сохранения витаминов и микроэлементов. https://agro24.ru/countries/mongoliya/
-
Вам просто надо перестать додумывать за очевидцев подтягивая факты под свои хотелки. ) Очевидец написал, что у татар в той горной долине всего два кладбища, что на одном из них похоронены императоры, год посещения 1247 год. Это значит, что на одном из кладбищ в момент его посещения Плано Карпини и его товарищами покоились уже - Джучи (ум. 1226 г.), Чингизхан (1227 г.), Толе (1232 г.), Угетай (1241 ). Если и этого вам мало, то почитайте другие источники, ведь всё понятно без подключения додумок и фантазий.
-
Что именно вам не понравилось - про имена, про область, про термины? У Рашид ад-Дина во всех списках в первом слоге "У" (бур), а не "А" (бар). Это очень важно! Это тюркский аффикс, у монголов "ч" или "чин". Современная река в Забайкалье Баргузин и средневековая область в Алтай-Саянье Бургуджи связаны примерно также, как батончик Марс с планетой Марс, даже и того меньше.
-
Название их родины - Бургуджи, что по-тюркски Буркутши - беркутчи. Тукум по-тюркски племя, род. Получается Буркуджи-Тукум - племя охотников с ловчими орлами-беркутами. В сносках к переводу СЛ Рашид ад-Дина читаем: В ркп. A, S – букурхи; В – бурджи; Р – б?ркурхи; С, L – букурчин; у Березина – бургуджи. Судя по деятельному аффиксу, то да. Известны и другие имена урянхаев, которые явно тюркские - Субадай (Супатай), Джельме, Урянкатай. Например, известен урянхайский тюркский термин чанэ - лыжи.
-
Как пишут исследователи и путешественники 19 века, это монгольская древняя традиция недоваривать и недосаливать мясо. Собственно с ней наверно связано отсутствие у монголов традиции мясного бульона и его питья после мяса, как это есть у нас. Как писали очевидцы, бульон получался невкусным и выливался.
-
Еще один пример ПРЯМОЙ РЕЧИ татар Чингизхана. Брат Ц. де Бридиа "История Татар": "... Они имеют в своей земле два кладбища: одно - для простых людей, другое - для императоров, вождей и знати. ... Поэтому наши браться, которые, не зная об этом запрете вошли на территорию кладбища, были бы оскорблены жестоко, если бы они не являлись послами великого папы, которого татары называют Юл-Боба, то есть Великий Папа" (АКБ: конечно же это тюркское Улу баба - Великий папа).
-
Плано Карпини "Книга о Тартарах", 1247 год: "... В их земле есть два кладбища. Одно - то, на котором хоронят императоров, князей и всех знатных людей, причем, где бы они ни умерли, их привозят туда, если это можно сделать надлежащим образом. А с ними погребают много золота и серебра. Другое кладбище - то, на котором погребены те, кто был убит в Венгрии; ведь многие были убиты именно там. К этим кладбищам никто не смеет подходить кроме сторожей, которые назначены сторожить именно там. А если кто-нибудь подойдет, то его хватают, раздевают, бичуют и подвергают очень плохому обращению. Поэтому, когда мы сами по незнанию вошли в пределы кладбища тех, кто был убит в Венгрии, и сторожа застигли нас там, имея намерение расстрелять нас из луков, но, поскольку мы были послами, и не знали обычаев [этой] земли, нам позволили свободно уйти". Со слов очевидца понятно: 1) Что никакого секрета о местонахождении захоронения в тот век еще не было, все знали где находится могила Чингизхана, его сывновей Джучи, Угетая, Толе и внука Куюка; 2) Оба захоронения в то время еще охранялись.
-
"Цао Вентай Баози" - буузы с лапшой. Сами монголы пишут в соцсетях, что это блюдо наследие маньчжурской династии Цин.
-
Из-за того, что они из баранины?