АксКерБорж

Если объяснять "сыр" как "желтая [ханская ставка]", то: Халха монгольский язык - Шар-өргөө Казахский язык - Сар-орда Если объяснять "сыр" как "давняя [ханская ставка]", то: Халха монгольский язык - Эртний-өргөө Казахский язык - Сар-орда

Да, Момын, представь себе, что идет в разрез. Я недоумеваю кто был у вас при казанах и кастрюлях когда мужчины уходили на войну?

Вам нечего ответить на факты? С вами всё ясно.

Вы по-монгольски читать умеете? Читайте, ссылки я дал. Хотя навряд ли вы сможете. Сами монгольские ученые сожалеют, что эта программа по выбору этнонимов не даст результатов в борьбе с Инбридингом. Да, скоро будет 1 000 000 халха монголов, которые выбрали себе в паспорта книжное тюркское прозвище "бурджигин" (халх: боржигон). Оно в Монголии 21 века самое популярное, модное и крутое. Но есть и те, кто выбрал себе другие книжные прозвища "нирун" и "дарлекин" (халх: дарлигин), но их очень мало. Есть и масса "киятов" (халх: хиад) и прочих средневековых татарских этнонимов. Ссылки смотрите выше. Я знаю, вы очень известный фантаст на форуме и не менее известный огузовед. Но сегодня вы кажется решили поспорить с самим Рашид ад-Дином? Не получится, вот его слова: «… Третий сын был Есугэй-бахадур, который является отцом Чингиз-хана. Племя Кият-Бурджигин происходит из его потомства. Значение "бурджигин" – «синеокий», и, как это ни странно, те потомки, которые до настоящего времени произошли от Есугэй-бахадура, его детей и уруга его, по большей части синеоки и рыжи». «… Несмотря на то, что Чингиз-хан, его предки и братья принадлежат, согласно вышеупомянутому своему авторитету, к племени кият, однако прозванием детей Есугэй-бахадура, который был отцом Чингиз-хана, стало Кият-Бурджигин; они – и кияты, и бурджигины». «… Бурджигин же по-тюркски значит человек, глаза которого синие. Цвет кожи их впадает в желтизну. Они были очень отважны и весьма смелы, так что их мужество вошло в пословицу».

У вас баранью ножку преподносят старшему гостю вместе с головой? Это очень необычно для нас. Если у вас мужчины варят и распределяют куски по табакам, тогда чем занимаются у вас женщины? Получается ваши мужчины таким образом балуют своих жен и дочерей?

Об оселедце (каз: айдар) у сына полководца Мукали из племени джалаир. Чжао Хун, 1221 год: "... [Он] красивой наружности, не желает сбривать макушки [как делают другие татары]".

Азбаяр наверно думает, откуда АКБ надумал учиться монгольскому языку на нашу голову, теперь читает всё что не нужно, все секреты.

Ну кто поверит, что потомков средневекового татарского лесного племени тайчиут сейчас оказывается всего 11 968 человек: https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=ТАЙЖУУД А потомков даже не племени, а потомков одного человека, зеленоглазого Есукея, "бурджигинов", аж 698 602 человека или в 60 раз больше! https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=БОРЖИГОН

А этот мужчина, уроженец западного аймага Ховд, ныне житель столицы, выбрал себе в качестве этнонима имя знаменитого полководца Мукали из племени джлаир, правда в монгольской фонетике - Мухуйлай-хан. Анкета из той самой базы: В анкете ниже записаны все сыновья (или дети?), я не буду заливать их данные.

Владимир, вот один пример регистрации выбора рода, как это оформляется в Единой Национальной базе "УРГИЙН ОВОГ". Женщина из Южно-Гобийского аймага выбрала себе этноним Боржигон, а мужчина из аймага Архангай выбрал себе этноним Гун.

Что примечательно, в той группе тогуз-огузских племен (другое название тогуз-байырку), считавших себя потомками волка, есть вполне узнаваемые сейчас племена тюркские - яглакар, теленгит, курыкан. Имхо, эти восточные тюркские кочевые племена составили приличный фундамент современных монгольских народов - бурятов, халха и других.

Да что там джнагрчи, это мелочи, у вас как истинного кыпшаковеда даже родные этнонимы тюркские - калмак, бузау. Малочисленная монголоязычная этническая группа баргут очень молодой род. Удревнять его на тыщу лет только из-за внешнего созвучия, имхо, не стоит.

Ваш список, Жаке, можно дополнить моим списком в соседней ветке под названием "Жизнь и быт казахов Северо-Восточного Казахстана по фотографиям Д.П. Багаева, С.М. Дудина и других":

Видите ли, Азбаяр, у казахских кереев, меркитов, найманов идентичны со средневековыми керей-кереитами, меркитами, найманами не только конские сёдла. Как я попытался показать в разных темах форума, идентично всё, что видно обычным глазом - женские головные уборы, юрты, тамги, исторические личности, этнонимы. исторические земли, легенды и предания и т.д. и т.п. Ничего этого, для вас как ни странно, а для меня это вполне объяснимо, нет у халха, бурятов, калмыков или у других монголоязычных народов.

1) Все 700 000 сегодняшних боржигонов - это результат Указа и Постановления руководства Монголии, прямой результат свободы выбора любого средневекового книжного этнонима. Причина простая - полная утрата памяти о своей средневековой "татар-монгольской" родо-племенной принадлежности (конечно, если отталкиваться, что в прошлом они были!). Если вы не владеете монгольским языком, то воспользуйтесь моим переводом выше. 2) Но эти разрешения конечно же не касаются этнической принадлежности, которая известна монголам точно и память о которых у них не утрачена и все их до сих пор помнят - Бэсүд, Сартуул, Элжигэн, Барга, Сартуул, Дөрвөд, Торгууд, Өөлд, Баяд, Буриад, Захчин, Дарьганга, Урианхай, Дархад, Хотгойд, Хотон, Мянгад, Үзэмчин, Хамниган, Харчин, Шарнууд, Борлууд, Гөрөөчин и другие.

Есть память племени о предках и о своей принадлежности, шежыре, есть записанные в 18 - 19 веках легенды, есть данные днк-генеалогии. На мой взгляд еще никто серьезно над этим вопросом фундаментально не работал, чтобы отмести лишнее. Отдельные статейки и версии не в счет. И лучше это обсудить в одноименной теме про Керей - Кереитов.

Чтобы не быть голословным во всех темах. А может быть мне кто-то не верит? Во исполнение Указа Президента Монголии № 115 от 24.09.1991 г. о восстановлении родословных и родо-племен, 08.01.1997 года Правительством Монголии было принято вот это Постановление № 17 об утверждении генеалогических правил для граждан страны. Самого текста, естественно, в открытом доступе нет. Пруф: https://www.legalinfo.mn/law/details/4492 По ссылке внизу статья о том, что данные меры со стороны руководства Монголии были приняты не только потому, что монголы утратили свою родо-племенную принадлежность, но в большей степени в целях безопасности генофонда и здоровья народа, чтобы уменьшить число участившихся массовых болезней среди детей на генетическом уровне из-за браков между людьми одного рода, между единокровниками (Инбридинг), что нация может исчезнуть из-за этой угрозы даже в течение 10 лет. Именно тогда этим Постановлением Правительства было решено создать Единую Национальную статистическую базу этнонимов, родо-племен и родословных. Чтобы каждый гражданин Монголии знал свои 7 - 9 предков (спрашивается откуда, если они их забыли?). Совет Национальной безопасности Монголии тоже задается вопросом, как может выборочный принцип родо-племен и этнонимов уберечь народ от инбридинга? И что поэтому выяснение и установление забытой родо-племенной принадлежности надо осуществлять на научной основе. Статья завершается призывом к народу, к каждому гражданину и к руководителям аймаков, сумов и аилов отнестись к данному вопросу серьезно и с ответственностью. Здесь: http://www.zms.mn/a/46152

Археологические артефакты подтверждают мое предположение - седла татар Чингизхана однотипны с казахским керей-найманским седлом (с алтайским тоже). Седло монгольских народов (халха и др.) совершенно другое по конструкции и форме:

Монгольские манту "буузы" полуфабрикаты. Цена 7 500 төгрөг за 5-кг. упаковку. Надо полагать, что из натурального мяса, а не как у нас магазинные полуфабрикаты. И кстати очень дешево, в перерасчете 1 кг. всего 250 тенге. У нас домашние в 10 раз дороже.

Монголия. Музей г. Баян-Өлгий. Керей-Найманское седло. Нисколько не удивлюсь, если на таких седлах провели свою жизнь ханы Буйрук, Кушлук, Инаныч, Бай-Бука, Тугрул, Курджакуз, Маргуз. И наверняка Чингизхан тоже.

У нас заплетенные косичкой бараньи кишки, голову и даже сирак варят с мясом. Сорпа от них не портится если казан большой и в нем почти весь баран, наоборот они усиливают вкус (не как на фото). Голова и кишки варятся поверх мяса. Кишки вытаскивают намного раньше, они варятся быстро. Голова варится одинаково с мясом, но вытаскивают ее тоже чуть раньше мяса. Сирак и кишки гостям не подают, их едят женщины, работавшие у казана, могут даже прямо у костра. ))

Ушедший в отставку экс - засаг дарга А. Ғылымхан (передавший печать вновь назначенному Д. Бауыржану):

Вот это сюрприз. Оказывается некоторые считают, что это китайская игра:

С каких это пор Азбаяр ударился в Википедию? Даже Дамбжаа нойону стало смешно.