АксКерБорж

Статья о казахских "кыпшаковедах", которые хотят воздвигнуть монумент защитникам Отрара и самому Кайр-хану (если уже не воздвигли): http://zhalyn.kz/2019/09/26/отырар-қорғанысына-800-жыл/ А как же прикажете быть с чувствами остальных 90% или даже 95% казахов, которые совсем не кыпшаки, а потомки вероломных завоевателей Отрара и убийц Кайр-хана - чингизидов и известных каждому казаху от своих отцов татарских племен?

Все равно не понимаю вас, ув. Le_Raffine, да и всех других участников обсуждения личности Джангир-хана, зачем выяснять то, что и так давно и достоверно известно? Это же называется толочь воду в ступе. Ведь есть гораздо более интересные и спорные темы нашей истории, многие из которых искажены до ужаса. Почему бы не обсуждать их? Скорее всего виною тому опять то, что я условно называю "Кыпшаковедением" и "Тёзковедением", которым болеют очень многие любители и историки, если не абсолютное большинство не только калмыков, бурятов, халхасцев, но и казахов с кыргызами, для последних, имхо, есть "разрешенные" для дискуссий темы и есть темы табу. )) Обсуждать Джангир-хана можно.

Ты приписываешь мне чей-то бред, ничего из этого я никогда не писал. Но скорее всего это твой личный бред, а не чей-то. Кстати твой стиль опять с потрохами выдает тебя, ты старожил форума под разными никами, а кто пока не скажу, пусть каждый догадывается сам.

Хех, казахи с кыргызами не могут поделить Жангир хана?

Сейчас вы спорите с известным историком и генетиком кыпшаковедом, не скромничайте, ведь знаете его, все его знают.

Бердыбек Даулетбек из древнего племени кереи (письм: кереит) поет на сцене Улан-Батора в программе "Таланты Монголии 2018" песню про любовь на казахском и халха-монгольском языках:

Об этом говорят китайские хроники, которые на форуме комментировал синолог, ув. Игорь Сабиров. Арабский аноним "Худуд ал-Алам" тоже называет татар частью тогуз-огузов. И вообще таких свидетельств в источниках очень много, что татары это не монголы, но самые восточные кочевые тюрки в Хатае и у Чина (по современному - от Восточного Туркестана до Китая).

Жолоом гэр:

Не любите вы меня, Рустам, Думан только повод.

Перенес ваш пост из другой темы сюда. Почему вы решили, что канглы это печенеги? И почему это меркиты бежали к канглам? В каком источнике говорится об этом?

Наш Момын в своем репертуаре - в год на одну минуту забежать на форум, подбросить Жаке и АКБ горячих пирожков и след простыл. Что сказать то хотел?

Это не бред и не цирк. Это была шутка. Эту песню пел в далеком прошлом Ярослав Евдокимов. Арканят петлей на аркане или петлей на уурге-уруке лошадей, а не сартуулов. Хонгодоров как неверное чтение отмёл даже ваш земляк Дамир.

21) Бақытжол Кәкеш: "... Шұбаркөлдегі алып қорым туралы жергілікті халық арасында әр түрлі аңыз сақталған. Олар Шыңғыс ханның немересінің (Күйік хан), Керей ұлысының ханы Тұғырылдың немесе ертедегі белгісіз бір патшаның асқақ етіп тұрғызған мазары болған деп айтып жүр. Бұл жердегі ортақ пікір патша қабірі деген сөзде жатса керек. Бұлардың әрқайсысын таратып айтатын дәйекті аңыз шежірелері де бар. Бұл өлке менің туған ауылым болғандықтан, кішкентай күнімізден жоғарыдағы секілді талай әңгімелерді естіп, құлағымызға сіңіріп өстік. Жайлаудың ой мен қыры маған етене таныс. Бала кезімізде алып қорымның үстіне жан жолымен жаяу да, атпен де шығып жүрдік. Жолды шағын күйме, арба жүретіндей кең етіп салған. Ал, осы арадан екі-үш шақырым жерде үлкендер «Шыңғыс ханның күйме жолы» деп атап кеткен қасқа жол бүгінгі күнге дейін бүлінбей сақталған". Мой перевод. "... Про древнюю колоссальную насыпь из камней в Чубаркуле, что в уезде Чингиль округа Алтай Или-Казахского автономного округа КНР, у местного народа (АКБ: казахов в основном из племени кереи и урянхаев) сохранились разные предания. Одни предания называют каменную пирамиду с захоронением внука Чингизхана, хана Куюка, другие с захоронением кереитского хана Тугрула (Он-хана), третьи – с криво воздвигнутым надгробием неизвестного правителя. Но все предания едины в том, что это ханское захоронение. У каждой версии есть свое подробное предание. Чубаркуль на Чингиле моя родина, здесь я вырос с малых лет и все предания хорошо мне знакомы. В детстве мы много раз поднимались на вершину захоронения – насыпи, и пешком, и верхом на лошади. Дорожка на вершину насыпи проложена широко, что по ней может свободно проехать телега. Отсюда в 2 – 3 км. до наших дней хорошо сохранилась прямая выложеная камнями дорога, которую старики называли "Каретная трасса Чингизхана".

Я так понял, что призывы не оффтопить бесполезны? Целых 3 страницы чистейшего отборного оффтопа. У меня идея, предложение ув. админу - дать право авторам тем модерировать свои темы от всего не нужного и лишнего, например, скрывать оффтоп. Хотя сомневаюсь...

Монгольский словарь: Орех - самар. Кедровые орехи - хушийн самар. Грецкий орех - хушга. Мускатный орех - задь. Кокосовый орех - бтд. Ореховый - самрын, самартай. Кедр - хуш. Где конкретно? И чем это можно подтвердить?

Только что прочитал ваш пост, ув. Рустам. Аватарку изменил еще утром. Честно, даже представить себе не мог, что шутливое форумное выражение "насмешить тапочки Enhd'а", которое все форумчане добродушно используют уже много лет, может оскорбить Думана и он пожалуется вам на меня. Виноват, исправлюсь.

Жынданбашы, Думан.

Если я не ошибаюсь, то татарские племена и сам Чингизхана называли эти таблички по-тюркски "басма", но не по-китайски "пайцза". В этом ряду почти все тюркские термины в государственном Протоколе государства Чингизхана. На вскидку, на память: - Басма (пайцза, ярлык) - Ярлык (указ) - Яргу (указ) - Яса, Джасак (законоуложение обычного права) - Буйрук (приказ) - Курилтай (учредительный съезд знати) - Ельчи (посол) - Билик (наставления Чингизхана) - Битикчи (писари государственной канцелярии) - Улус (форма государственного устройства) - Туг (атрибут государственной власти) - Бунчук (атрибут государственной власти) - Тамга, в т.ч. ал тамга и кöк тамга (атрибут государственной власти) - Косун/Хошун (армия государства) - Тäнгä - серебряные монеты, Алтын - золотые монеты (валюта государства) - Большая часть государственной титулатуры и т.д. и т.п.

Вспомнилась очень старая песня "Фантазер, ты меня называла". Вам надо ее петь обращаясь ко мне - Фантазер, ты меня называааааал!

Какая разница откуда они, хоть с вокзала? Подошли бы и спросили как местного. )) Казахи по регионам не отличаются типажами. А этот твой кумир репер самый обыкновенный казах, которых сотни тысяч вокруг.

Выходит, что оба дерева в местности Камланчу - Кара-Корум, назывались по-тюркски:

Вы наверно сами и ответили на свой вопрос.

Подойдут к тебе такие казахи на улице и спросят где можно отведать в вашем сити самый вкусный шашлык с лепешками и ты что, сильно удивившись сперва ответишь им, а потом спросишь не калмыки ли они и что мол казахи так не выглядят?

А какие варианты написания слова в разных рукописях даны под сноской 128? Ведь наверно "кушук" это только один из вариантов чтения?

Джувейни как очевидец писал про местность Камланчу (Камланджу) и Кара-Корум, что в его время там рос кедр. А вы какую область имеете в виду, что там сейчас растет кедр? Намекаете, что в Хархорине растет кедр??? Вероятно Джувейни говорил о березе. Древнетюркский словарь: Казахский словарь: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/тоз/