АксКерБорж

Ув. Zake, тому есть пример из жизни. У кереев ашамайлинских поколений (Сибирь) раньше бытовала поговорка: "Керейде ұл туса, ағаштың күні туады", то есть почти каждый мужчина племени искусный плотник и столяр. Известен и одноименный уран "Үйшібай" (домостроители).

Теперь у меня сложилось устойчивое впечатление, что монгольская группа языков (языков, наречий, диалектов) гораздо многочисленнее всем известной тюркской группы языков.

Ув. Азбаяр, вот вам еще постеры для вашего форумного кружка, занимайтесь:

В отличие от халха-монголов, дархаты, будучи уроженцами таежного Хубсугульского региона, исконный охотничий народ.

Ведь в казахской родо-племенной структуре сохранилась частично не только кыргызская этнонимика. В ней остались и другие следы - естек, калмак, шуршут, сарт, орыс и др. Другой вопрос - сохранилась ли у них память? Нет конечно. Это своего рода ответ Samatg'у про память кыргызских родов.

Ну щас. Южане в Степном крае появились максимум как 20 лет, а этот говор у нас еще с советского прошлого, как минимум.

Разве вы видите лица юзеров? Факты согласия или не согласия того или иного юзера ведь не требуют. Факт он или есть, или его нет. Очень хороший, интересный и богатый материал, если кто-нибудь проявит желание заняться этим.

Монгольские народы АРВМ КНР. Шилийн гол. (не считая монгольских народов СУАР, Ганьсу, Кукунора, Цинхая и Тибета)

Четкого разграничения по областям нет. Бывает в одной области разные произношения. К примеру, у нас говорят и так и эдак.

И у нас с вами на севере так говорят.

Даже очевидные и прозрачные тюркизмы в русском языке всегда отрицались, это неудивительно и всем хорошо известный факт. Объяснение "мехами" мне кажется какое-то притянутое лишь бы найти созвучие, потому что смысл не бьет. Потому что мешков из меха не бывает, говорю как уроженец сельской местности, мешок это прежде всего ткань, лен, что угодно, но не мех. А для емкостей из мехов есть свои названия, они разные, но это не мешок. И все равно не хочется оффтопить найманскую тему.

Как раз у меня наверно не косяк. Сами сравните: Рус. "косяк" (небольшой табун, небольшое стадо). Тюрк. "косак" (вереница овец, коз), от гл. "кос" (присоединять, добавлять), есть и сущ. "кос" (пара, два). Во времена Чингизхана известен термин для обозначения воинского соединения, войска "косун" или "хошун" (букв. соединение).

Дорогой, маньчжуровед, читайте письменные источники, а не школьные учебники и художественные книжки. Без комментариев. Китайские исторические хроники упоминают предков современных монголоязычных народов, шивэй и других, как разводивших свиней. Если надо могу дать ссылки или цитаты. Вы про них спрашиваете? Мой вопрос про культурную традицию монгольского и бурятского народов, а не про природу или урожай.

И при таком местном языковом колорите вы один из среди казахов форума умудрялись отрицать богатство регионального говора? Явно Словарь регионального казахского языка по редакцией академика Ш. Ш. Сарыбаева (22 000 слов) требует больших доработок.

Все равно не верится в так называемые "рассказы бурабайских стариков" , потому что как таковых нынче стариков как носителей знаний предков давно нет, старики нынче это грамотные пенсионеры, пользующиеся гаджетами и интернетом, не хуже нас с вами разбирающиеся в Рашид ад-Дине или в ССМ. Мне кажется мы путаем разные вещи. Одно дело когда этническая память не теряется и сохраняется на протяжении всего рода- племени, этого у них точно нет не менее 10 поколений или еще с 18 века. И совсем другое дело, когда этническая (соответственно культурная, языковая и прочая) память давно бесследно исчезла и даже их дальние предки давно чистокровные казахи, просто в силу наличия соответствующего этнонима у них логично возникают ассоциации и как бы ностальгия по этнической принадлежности далекого предка. Это все равно что какой-нибудь казахский парнишка из торе начитавшись исторических книг начнет ностальгировать по величию Чингизхана. Я прав?

От думана ничего не жалко. Ойратских родов в Центральной и Восточной Монголии никогда не было и нет. Их географический ареал обитания это западные и восточные склоны Алтая. Актриса Сувд по национальности халха. Дочь министра просвещения Ц. Намсрай и актрисы Лувсанжамцын Цогзолмаа (слева мама, справа дочь): На этом фото имхо вся семья - мама, младшая сестренка, папа и она сама: Родилась Сувд в 1948 году в Улан-Баторе. В 1972 году окончила ВГИК в Москве (когда то я сам мечтал туда поступить))). Имеет многочисленные актерские награды в разных номинациях. Заслуженный артист Монголии. В настоящее время трудится в Государственном академическом драматическом театре Монголии.

Да пусть будет так. Давайте лучше обсудим что на самом деле думают кыргызские роды среди казахов, о чем пишет Samatg, сохранилась ли у них память о предках или это нечто другое?

Как что смотрится тогда?

Серьезные пояснения к шутке, зачем?

Дулаты-дуглаты и уйсуны из ЗО??? Дулат, дуглат, без разницы, это разные тюркские произношения одного и того же этнонима.

У нас это "мес". Помню в детстве женщины пузатых мужчин называли "мес қарын".

Во-первых, понятно же, это была шутка, во-вторых, это был намек на прилежность историков смаковать свои аннотации всякими цитатами, раньше из Маркса, Энгельса, Ленина, позже из Назарбаева и др. Кылышпай не удержался на форуме зацитировать Клейна применительно к казахским кыргызам, типа этнос это не объект расовой диагностики или другой социальной психологии.

Можно сказать, что восточно-казахский (Алтайский или Керей-Меркит-Найманский) тип жаулыка сохранился в наши дни наверно только: 1) У казахов Западной Монголии одноименных племен; 2) У казахов Северо-Западного Китая одноименных племен; 3) У казахов Турции и Европы тоже выходцев их тех же племен. Вид сбоку:

Древнее традиционное доение овец. По-казахски "QOSAQ". Пол ходу русское "косяк" отсюда. Привязывали овец шерстяной веревкой в ряд веренице, две шеренги, мордой к морде и доили их сзади. Так овец доили еще скифы. Овцы в такой связке не могут убежать и стоят смирно. Есть даже поговорка в виде игры слов: "Тамақ қосақ үшін, қосақ тамақ үшін" - "Тамак (тамак здесь в значении шея, горло) нужен для косака, а косак для тамака (тамак здесь в значении пища). На фото халха-монголы доят своих черноголовых овец "сартаульской" породы.

Монгол эмээл - Монгольское седло. Л. Цэндэлэг - халхаский олигарх, Президент Компании "Шим-Групп", производителей зерна Монголии. Вид седла поближе. Очевидцы говорят, что монгольское седло очень неудобно для всадника. Говорят, что многочисленные объемные декоративные накладки очень натирают бедра. Это правда?