АксКерБорж

У Пельо и Легетти - Чаншыут, Чаншыгут, где "ут-гут" окончание множественного числа - Čanšy'ut. Основа этнонима - чаншы, шаншы!

Вы как математик не поняли моего намека, я хотел выудить у уважаемой Карай ее родовую принадлежность.

Ув. Zake, может сделаете подборку-анализ этнонимов Улу джуза применительно к средневековым этнонимам из источников? Думаю вылезут и другие соответствия.

Понимаю, но ведь у Темира нет ничего европеоидного, ну совсем, стопроцентный монголоид, причем не похож на калмыков, бурятов или халха, но один в один с кыргызами и казахами.

Детали языков. А озеро Киригз-нор?

Ну-ну, дерзайте в таком же духе.

боролдой действительно собрал в кучу коней и людей пытаясь объяснить с монгольских языков тюркское имя Есен (Есен-монке, Есен-темір, Есен-бука),хотя он не первый в этом деле.

Перенес из темы Кыргызы-3 карту, залитую ув. Tama. A general map of China Chinese-Tartary & Tibet. Общая карта Китая, китайской Татарии и Тибета. Изд. Нью-Йорк, 1834 год. Карта была составлена авторами (по ссылке) возможно раньше, в 18 веке. Увеличить карту можно здесь: https://www.loc.gov/resource/g7820.ct005060/?r=0.473,0.139,0.157,0.078,0 Факт - никакого Хархорина или даже Кара-Корума в Монголии, на Орхоне, нет. Как обосновано в теме, Хархорин сперва как архелогический объект возник в середине 20 века, как туристический объект еще позже, в 21 веке.

Уфф, наконец то узнал вас в парике. Правда когда вы участвовали на форуме как Gure вы еще не были огузоведом, это точно, Огуз-наме вы прочитали наверно потом.

Монголия. Хөвсгөл аймаг. Монголы цаатаны: Монгол цаа эмээл - Монгольское оленье седло:

Хуйхтай сүүл - Құйқа құйрық майы - Варенный бараний курдюк с опаленной кожей:

На этих двух фотографиях наш край. Плохо, что вы как и думан никогда не даете подписей к своим фотографиям, от этого они теряют весь смысл и ценность. Потому что вы их находите случайно на просторах интернета. Кто за вас с думаном будет сидеть и гадать откуда фотографии, кто на них, когда сняты и т.д.?

Кстати нынешнее озеро Улюнгур на карте обозначено своим оригинальным названием, Кызылбаш (Kisalbas Nor).

Там есть еще рисунки гор, вероятно местность на восточной стороне Алтая, если конечно же верить автору карты.

По моему, типичный монголоид. Имхо даже волосы у него были рыжие и глаза зеленые как у Чингизхана и у кереитов (кереев):

Действительно. У нас тоже есть.

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация Валиханов Чингиз. Акмолинская область. Кокчетавский уезд. Посл. четверть 19 века. Ножны (каз: қын):

Аза, позвольте прокомментировать ваши три фотографии: На верхнем фото казахи Прикаспийской области. На втором фото думаю не казашки, но кыргызки. На нижнем фото рыбаки Зайсанского уезда, озера Нор-Зайсан. Кстати, русское "кормачник" от тюркского/казахского "кармак" - рыболовная снасть, удилище, удочка. Вот еще одно фото из серии "Киргизы кормачники":

Имхо даже у хакасов (тадар), сближаемых историками с енисейскии кыргызами, нет ничего общего в преданиях, эпосе, родословных с кыргызами Тянь-Шаня. А у южных алтайцев наверно тем более. Некоторые сходства имхо свидетельствуют о прежней родине кыргызов Тянь-Шаня, о южном Алтае.

Рашид ад-Дин: "... Вначале у Он-хана имя было Тогорил, на тюркском языке и [языке] племени кераит Тогорил – есть Тунгрул. Этим [именем] они называют птицу, которая, хотя ее никто и не видел, известна среди людей и прославлена, подобно западной [птице] Анка. Утверждают, что это – птица, похожая на сокола, а ее клюв и когти по [своей] крепости схожи со сталью. Одним налетом она сбивает двести и триста птиц и убивает [их]. Люди говорят: «Мы по той причине, не видя [ее], все же верим в эту [птицу], что охотники и кочевники неоднократно были свидетелями того, что иногда в какой-нибудь местности с воздуха вниз падают различные птицы в количестве ста-двести [штук], с оторванными от туловищ головами, с изодранными крыльями и переломанными ногами. На основании этого нужно заключить и сделать вывод, что убийца их какая-то ужасная птица и что и когти у нее также должны быть крепкими!».

Да, юго-западный склон хребта в истоках Иртыша.

У нас (северо-восток) так не говорят. Слово незнакомое. Мы говорим как угодно - құйрық, көтен, көт - но не так. Ув. Коралас, термин изменил свое название позднее получив новое значение - господин, аристократ, белая кость, став термином социальным и даже этнонимом. Изначально төре тоже - закон, обычай. ДТС: Версия ув. Zake очень гладкая, логичная, выверенная и обоснованная.

Интересно чем пользовался Алыбеков Тургунбек, вы не знаете, ув. Samatg?

Русские в таком случае говорят, хоть в лоб, хоть по лбу.

С какой стороны Аксак Темур узбек? Это местничество с вашей стороны? Кыпшаковеды не поняли друг друга?