АксКерБорж

Статистические данные Монголии на 20.03.2021 г. Казахи в Монголии составляют 3,9% по отношению ко всему населению страны. Всего 128 886 человек. В том числе: Мужчин 64 345 человек. Женщин 64 541 человек. Проживают в аймаках: Баян-Өлгий - составляют 77,1% Ховд - 8,7% Сэлэнгэ - 8,6% Дархан-уул - 1,1 - 2,3% Төв и столице Улаанбаатаре - 1,1%

Я предполагаю, что это разные написания названия одного города, крепости. Хатун, Хатун-Балык, Хатун-Сыны - оригинальное тюркское название. Значение, имхо, прозрачное. Хатун-Балык - город или крепость ханши, госпожи. ДТС: Хатун-Сыны - возможно усыпальница ханши. ДТС: Хэдун, Кэдун, Кэдунь-Чэн - наверняка киданьское произношение и написание тюркского названия.

Вы путаете реальный этноним с уничижительными прозвищами. Почитайте историческую литературу, был такой народ сарты, они упоминаются повсюду, даже во Всероссийской переписи населения. Хохлы, укропы, кацапы, москали, жиды, чурки, мамбеты, калбиты в переписи не упоминаются.

Ну да, это звенья одной цепи (кстати она до сих пор не оборвана).

Ув. Zake, встречались ли вам труды казахских историков по этим двум очень насущным вопросам для казахской государственности и казахского будущего? Не статьи, а фундаментальные труды?

1. Согласен с вами. 2. Согласен с вами.

Вы правы, было такое. Но: 1) Имхо, там надо разбираться кто был истинным инициатором принятия российского подданства, сами ханы или их окружение? 2) Имхо, повсеместная замена чингизидов (ханов и султанов) на выходцев из черни (карадан) была затеей российских реформ, планов и целей и пришлась на 19 век.

Для начала давайте определимся, разное написание в различных источниках это название одного города-крепости или разных? Хэдун Кэдун Кэдуньчэн Хатун Хатун-Сыны Хатун-Балык

Хэдун - Кэдун - Хатун - версии местонахождения города-крепости. Насколько мне известно, существуют несколько версий: Академические: 1) На Хангае, в долине рек Орхон-гола и Сэлэнгэ-мөрөн, то есть в Центральной Монголии (если не ошибаюсь, ув. админ Рустам придерживается этой версии). 2) На Хэнтэе, в долине реки Хэрлэн-гол, то есть в Северо-Восточной Монголии (если не ошибаюсь, то это основная академическая версия). На нашем форуме: 3) Восточнее излучины Хуанхэ или наверно приблизительно в районе уездов Уланчаб и Шилин-гол провинции АРВМ КНР, недалеко от Пекина (версия покойного Ашины Шэни, Даира Сагдиева). 4) В Цицикаре, то есть в современной провинции КНР Хэйлунцзяне (версия кылышбая, но он кажется уже отрекся от нее переметнувшись к академической, основной)). 5) В районе северных районов провинции Ганьсу и западных районов провинции АРВМ КНР (моя версия и ее я буду здесь пытаться аргументировать). Интересно, есть ли у ув. Zake собственная географическая версия или он придерживается одной из этих?

Это на форуме почему то так принято, а в реальности это такой же народ как мы с вами. Название народа разве может быть грубостью или под запретом пусть даже, если в него соседи вкладывали смысл "торговец"? У нас тоже самое, не говоря о том, что кроме всего этого лежат сугробы, лёд и пронизывающий ветер.

думан, ты наверно сильно не удовлетворен своим родом и днк и от этого комплексуешь? Раз тебя постоянно и во всех темах гложет мой род и днк? Лучше полюбуйся на представителя моего (сабжевого) племени (керей- керейт) в 21 веке. Его хоть прямо в начало 13 века в этом виде отправляй, впишется идеально.

Давсалсан өргөст хэмх - Соленные огурцы даже в солдатском рационе? Цэргийн хоол - Солдатская пища.

Вы тоже против науки? Кочевых иранцев обзываете монголами?

На моей карте выше - Токе. Скорее всего ошибка вместо Теке. Это озеро Теке тёзка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Текеколь_(озеро,_Бурабайский_район)#:~:text=Текекөл) — озеро в Бурабайском районе,глубина — 2%2C67 м. Правда далековато от Кызылкака и Тенгиса (Сілеті).

Не знаю, не знаю.

В Степном крае обращаются к старшему по возрасту мужчине не как у вас, у нас говорят "Ағасы". Ой-бай, как всё запущено.

Но изначально ведь вы завели речь про кыргызские роды среди аргынов Павлодарской области, разве не так? Почему только айдабол и канжыгалы? Совершенно не так. Их наоборот меньше, чем других аргынских поколений, например, басентиинских и суюндыкских.

Есть окончательная и достоверная этимология этнонимов казак и русский? Интересно было бы услышать. Аполитично рассуждаешь. Есть фактология, например, карты. Взять любую и можно собственными глазами увидеть, что казахи ЮКО и соседних областей, районов еще задолго до 1991 года очень длительное время были не в составе казахских (киргизских) степных областей, но в составе Бухарского и Кокандского ханства.

А кстати, известен ли хоть один письменный артефакт или хотя бы фрагмент на иранском языке на такой громадной территории? Или от авторов и от сторонников иранской кочевой теории последует аргумент, что мол тогда письменности не было? То есть утверждаем о языке, но не имеем письменных доказательств? Так получается? Или всё же есть фактические доказательства об их языке?

Заимствования всегда были, есть и будут в любом языке мира, это нормальное явление. Особенно у соседей, например, как у народов Внешней и Внутренней Монголий. Я то возмутился вашим "китайским" притязаниям на исконно тюркские титулы бий и бек, а также на притязания других форумчан с прошлых лет, например, на тюркские Тангри и каган, хан.

Вот как раз изначального монгольского мы же пока не видим. Пока что все аргументы в пользу изначального тюркского имени.

Вообще то говорят уж.

А это уже фэнтэзи , монгольский студент, чтобы показать национальный дресс код на чужбине, наверно переусердствовал. Надел 2 дээла (халата), один поверх другого - один, черный, одет обычно по-монгольски на оба рукава, второй, синий, одет в угоду моде 21 века по-тангутски на одну, левую руку. Кстати этот мальчик родом из Өвөрхангай аймага, Хужирт сума. Позирует с грамотой за отличную учебу в Японии, молодец!