АксКерБорж

Можно убрать слова "под властью чингизидов".

Перевод с перевода. Вот так и тиражируются искажения. Хотя на казахском языке тоже самое.

Джордж Кеннан. Сибирь. Кон. 19 века. Панорама Семипалатинска. Паром в Семипалатинске (через Иртыш): Семипалатинский базар: Угощение кумысом в киргизской кибитке. Киргизский аул под Омском:

Как угодно, хотя бы "Судьба татар-монгольских племен под властью чингизидов после 13 века" или как-то иначе.

Битүү шөл - букв. прикрытый или закрытый суп. От того, что мясной суп сверху прикрывается тонким тестом. Кстати опять языковая параллель, казахский язык: Бітеу - затыкать, закупоривать. Сөл - сок чего-либо, например, мяса. Вопрос Азбаяру и маньчжуроведу Энхдалаю, много раз евших это блюдо - бульон с мясом понятное дело съедается, а тесто тоже или нет? Оно разве не сырое или полусырое, судя по фото? (лично мне кажется, что съедается вместе с супом)

Момын, пиши статью, а мы почитаем. Можно одну, а можно много как горячих пирожков.

Отстаньте вы от меня, я с уузоведами-огузоведами дискуссий не вожу и даже не читаю ваши посты. Вы для меня давно не интересный юзер.

Ув. Zake, что вы думаете по этому поводу? Может быть перейдем к обсуждению этого злободневного вопроса специально открыв тему?

Вот тут то вы и попали, ув. админ. Потому что Ю.А. Зуев пишет, что Кара-Корумом на Эмиле управлял в одно время кереитский Он-хан, еще до начала татар-монгольской кампании на западе. Кстати он и самих кереитов размещал "за горами каракатаев", то есть за Тарбагатаем, а это опять же ИКАО КНР.

Тут всё просто и даже представители южных областей это давно поняли пожив на севере после переноса столицы. Арбузы, дыни, виноград, гранаты, яблоки, груши, орехи, абрикосы, персики, лук и прочее - самые лучшие у вас на юге. Мясо, молоко, картофель, помидоры, огурцы, капуста, морковь, свекла и прочее - самые лучшие на севере (но при одном условии, что их надо обязательно у нас постоянно поливать, потому что лето у нас всегда засушливое и короткое). Это не чья-то прихоть, это географически и климатические реалии. Ты прав, южный картофель и помидоры никакие (и безвкусные и хранятся недолго), много раз ел и сравнивал.

Про зерно и картошку врать не надо, тебя уже ловили на вранье и не раз. Глупо отрицать исторически тысячелетиями сложившийся земледельческий быт юга и скотоводческий быт степного края (искусственные перегибы и навязывания советского периода, фанатом которого ты себя заявляешь, не в счет).

И где я исказил источник?

Памятник Г.Н. Потанину и Ч.Ч. Валиханову в нашем городе. Потанин родился и вырос в нашем Ямышеве среди казахских детей (казачат), в совершенстве владел казахским языком, традициями и обычаями, внес огромный вклад в казахскую культуру.

За то, что вы, ув. Zake, вызволили его из плена бана, он должен теперь хотя бы перед вами не фантазировать. Совершенно с вами согласен, следы средневековых монголов ведут именно к ним этнически и лингвистически и именно туда географически. Это уже как бы очевидный факт. Совсем другое дело более сложный вопрос - что происходило потом с ними и где в 14 - 16 в.в., вопрос этот о казахах и халха. Я думаю это даже не титул, а прозвище, эпитет, например, Угечи-"кашка" или "каска жолы" хана Касыма. Вопрос , имхо, требует углубленного изучения.

1) Отождествление средневековой области Кем-Кемджиут с современной рекой Енисей не железобетонное, есть вопросы (не у меня), а потому конечно спорное. 2) Со слов того же Рашид ад-Дина, емнип, область Кем-Кемджиут граничила с запада с областью Бургуджин-Тукум, Уйгуристаном, Могулистаном (страной Чингизхана) и найманами. Подходит ли Енисей под такие ориентиры? Думаю, что подходит, но если отталкиваться из моих объяснений и локализаций (ВКО РК и ИКАО КНР), а если из ваших (Центральная и Восточная Монголия, Забайкалье), то нет.

Хашига это наверно искаженный тюркский титул кашка, каска. А тайши и чинсан это явно китайские титулы. Я же написал про имена.

Животы от ууз-уурага не болят, животы болят от конины кто не привык к ней. Потому что оба праздника олицетворяли начало нового года, один у оседлых, земледельческих народов, другой у кочевых скотоводов. Или я не прав?

Это не мои слова, а востоковеда Зуева Ю.А.

Напомните конечно. И не только напомните, а покажите, где я исказил текст источников.

Китайцы это писали про татар, а я ставил вопрос про халха. Кто додумался написать такое? Я думаю, что фотографии не в залах, но в хранилищах.

Про археологические памятники и про трупосожжение Рашид ад-Дин и другие авторы не писали, это точно. Они лишь писали, емнип, что кыргызы их времени были лесным племенем и что обитали на Алтае и в смежных областях.

Жаргак (типа замши)?

Если судить чисто по именам, то в глаза бросается постепенная монголизация тюрков чоросов. Наверху генеалогической линии Буку, Махмуд, Угечи-кашка, Тогон, Эсен, Юш-Темер, Харакул и другие, внизу потомки Эрдэнэ, Галдан, Лама Доржи, Даваци и другие.

Только имейте в виду, ув. Zake, что они при этом отталкивались не от тюркской основы "Уй - Уйр - Ойр" (объединение, союз), а от современной монгольской основы с близким, но с другим значением: Калм. - Өөр. Халх. - Ойр