АксКерБорж

Хотел сказать, что монгольское "од" - звезда наверняка тюркизм, от "от" - огонь, огонёк, звездочка и вряд-ли от монгольского "гал" - огонь, огонек.. Еще как достоверная: http://www.google.ru/images?hl=ru&q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B0+%D0%B8+%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0+%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BC&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=YNHCTIORAYGhOvi6vesL&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CCUQsAQwAA При желании можете убедиться не только здесь.

Странно, раньше алтайцы кирпичи клали Боратжанам. Русский здесь вообще нипричем. Зря, вдумайтесь, надеюсь в алтайском тоже есть топырак. Если есть значит не арабизм, а алтаизм.

Как известно это свойственно Вам. Поторопился уважаемый Степняк похвалив, что мол Амиржан знает казахский. Указатель хромоты - аксак!

Куда пропадают постинги??? Не был пару дней и зайдя сегодня на форум заметил, что в Монголах, в теме Бурятские джунгары/олёты... в эти дни (21-23.10.2010 г.) исчез мой постинг, который был приблизительно третьим по счету. Это же наблюдаю в других темах. Конечно, ведь все постинги не запомнишь и не зафиксируешь, доверяя модераторам. Об этом же негодует уважаемый Урянхаец: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4095-%d1%81%d1%85%d0%be%d0%b6%d0%b8%d0%b5-%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bd%d0%b0%d0%b7%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d1%85%d0%b0%d0%bb%d1%85%d0%be%d0%b2-%d0%b8-%d1%82%d1%8e%d1%80%d0%ba%d0%be%d0%b2/page__pid__96440__st__0entry96440 Явление не хорошее! И чести форуму не делает.

Аза все не знает кому и в какой теме впарить цаатанов, чувствуется озабоченность вопросом, даже Админ заметил.

Вы серъезно? Посмотрите в ДТС сллва ОРДУ - ставка, резиденция хана и ОРТУ - центр, середина. Никакого "Алтн ордонга" или "Золотой орды" не было, был Улуг Улус.

Значит монголы плохо знают кереев. Пушественники - очевидцы Карпини и Рубрук писали, что видели во владениях кереев Тугрул хана тысячи белых юрт.

Прав уважаемый Dovuki, что қанағат это не арабизм и при этом правильно привел пример с калмыцкого ханһ (1. удовлетвориться 2. утолить (жажду) Приведенный калмыцкий глагол сравним с казахским глаголом қанығу - 1. насыщаться до отвала 2. перен. осведомляться о подробностях детально Но основа слов қанығу, қанағат и др. это глаг. қану: 1. напиваться, утолять жажду 2. наесться досыта 3. быть удовлетворенным чем-либо, достичь желаемого, достичь кондиции и т.д. Так что Амыр с арабизмом опять поспешил...

У сахалар как у алтайцев, корова - ынах, а теленок - торбос. Если дружище Амыр зорок на арабизмы в казахском, то я усмотрел казахизм в алтайском: Так, в приведенном алтайском слове "торбок" (крупный бык) усматриваю казахское значение "тарбақ" - раскоряченный, растопыренный, а "тарбаң" - неуклюжий, "тарбаң-тарбаң" - идти неуклюже. Отсюда "тарбақа" - толстая жаба и возможно алтайское "тарбақ/торбоқ" - крупный неповоротливый бык. С этим значением согласуется у сахалар "тарбах" - пальцы.

Уточнил у кереев из Монголии, все как один отрицают значение слова как "кара калык". Чем можете подтвердитьь, Амыр? Если не сможете, то это действительно отсебятина как сказал Шалкар.

Между калмыцким, бурятским, халхаским и прочими мелкими те же различия и они также не понятны один другому так сходу, нужно привыкание слуха и время ровно также, как и среди тюркских.

а в мурын?

Вполне нормальные казахские имена, по крайней мере матов в них нет.

1. Почему-то Вы настойчиво клоните ДТС к 13 веку (даже к нереальному 15 веку), хотя указано с точностью: "...из памятников древнетюркской письменности VII — XIII вв.". Почему не берете во вниамние 7, 8, 9, 10, 11 и 12 века? 2. Я дал видимо ссылку на главную страницу Altaica, вот точная: http://altaica.narod.ru/tms.htm 3. Неразрывно вытекает из п.1, т.е. если не закрывать глаза на памятники древнетюркской письменности 7-12 веков фокусируя внимание только на памятниках 13 века, то все сойдется в пользу тюркизма. При этом речь в теме про муран-реку, а не про телегу и копье. P.S. Мы с Вами как-то упустили тунгусо-маньчжурские значения, они ведь ближе к праформе, т.к. мө, мү - вода. А на монгольских вода - ус, су - на тюркских. По правилам словообразования монгольским названием реки должно было быть ус-рен.

У меня еще версия: Тюрки иногда названия стран озвучивали как: Чин-Мачин, Ибирь-Сибирь, .... Гог-Магог?

Если составители сравнительного словаря ТМЯ указали, что слово "на древнетюркском", значит они смотрели обязательно. Более того, Вы сами приводите "Древнетюркский словарь (ДТС) составлен на основе накопленного в течение ряда десятилетий словарного материала, извлеченного из памятников древнетюркской письменности VII — XIII вв. И самое главное, можете ли привести доказательства своим словам, что "ДТС нашпигован монгольской лексикой"?

В сравнительном словаре тунгусо-маньчжурских языков тоже есть ссылка, что мүрән - река на древнетюркском (без указания ЛОК), можно посмотреть по этой ссылке: http://altaica.narod.ru/LIBRARY/dts.htm

Почему же, скажу! Сравните: В монгольском: большая река - мөрөн, а река общ. - гол В бурятском: большая река - мүрэн, а река общ. - (не знаю честно) В тунгусо-маньчжурских: река - мурү, мүрө (от мү, мө - вода) В древнетюркском: река - мүрән http://altaica.narod.ru/LIBRARY/dts.htm Учитывая, что известные письменные памятники древнетюркского языка древнее известных письменных памятников монгольских языков следует заключить, что мүрән - первоначально это название реки на тюркских языках. А потому татаро-монголы вполне могли и наверняка говорили на тюрки.

Уважаемый Руст, никак не хочу оскорблять братьев и вообще избегаю этого. Под мифическими монголами я подразумеваю тюркские племена, о чем привел тюркизмы Москвы.

У казахов в недавнем прошлом были своего рода ханы разного ранга: Кіші хан, Ұлы хан и Бір атты хан! Здесь "Біратты хан" - одного уровня, одинаковые по статусу, т.е. братья. По-моему отсюда и рус. брат...

Каз: сущ: албан/алман от глаг: алу - 1. брать, взять, получать (к примеру дань, налог, подать, ясак) 2. принимать, призывать (к примеру на службу) Так что и мое, и Ваше подходит.

брови - қас.

Предложение - дополнить набор смайликов изображениями халха, бурятов, ойратов, алтайцев, хакасов, тывалар и саха. Бывают моменты когда подходят имеющиеся, а бывает так, что как без рук, ничего прикрепить...

Черкес? Вообще-то, уважаемый Вольга, у меня давно много вопросов по Москве: Яуза, Кремль, Басман, Бирюль, Бутырка, Болванка, Арбат, Жулебино, Очаково, Новогиреево, Можайск, Сабурово, Тверская, Китай-город, Таганская и многие другие. Какова Ваша точка? P.S. (не хочется "зы"): А где монголизмы??? Если мифические монголы брали, сидели в Москве и еще как уверяют побывали мол в Европе?